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鐘南山、李蘭娟、張文宏罕見“同臺”!關(guān)于復(fù)課,他們說……

2020-04-22 14:45:29??來源:987私家車廣播  責(zé)任編輯:陳瑋 陳瑋  

4月20日下午3點(diǎn),教育部召開學(xué)校疫情防控專家報(bào)告視頻會。

中國工程院院士、國家呼吸系統(tǒng)疾病臨床醫(yī)學(xué)研究中心主任鐘南山,中國工程院院士、浙江大學(xué)醫(yī)學(xué)部教授李蘭娟,復(fù)旦大學(xué)附屬華山醫(yī)院感染科主任張文宏分別就國際新冠肺炎疫情形勢研判、國內(nèi)新冠肺炎疫情形勢研判和如何做好開學(xué)后學(xué)校新冠肺炎疫情防控工作進(jìn)行了專題報(bào)告。

目前國際疫情局勢如何?國內(nèi)防疫的重點(diǎn)任務(wù)有哪些?學(xué)校該不該復(fù)課?復(fù)課后應(yīng)該有哪些防控重點(diǎn)措施?小編為你劃重點(diǎn)。

鐘南山:還有很多國家的數(shù)據(jù)都是未知數(shù)

到今天為止,整個(gè)世界上新冠肺炎確診病人達(dá)到了236萬,增加得非??欤∷罃?shù)是16萬,按這個(gè)比例來算,現(xiàn)在的病死率是6.9%,是相當(dāng)高了。

意大利病死率高:封了城,城內(nèi)照樣開party

意大利是最早和我們國家斷航的一個(gè)國家,特別在意大利北部,米蘭那個(gè)地區(qū)的話,確實(shí)是進(jìn)行了很多的措施,但它的措施主要還是放在跟外界的聯(lián)系。

不像在我們國家,除了對武漢進(jìn)行封城,還有一個(gè)很重要的政策,叫群防群控。群防群控實(shí)際上是我們國家創(chuàng)造出來的在社區(qū)范圍里的早期的自我防護(hù),包括戴口罩、保持距離、居家、不出去、不聚會、不聚餐等等。

在意大利,封是封了城了,但是在城內(nèi)照樣聚會,照樣開party,這樣在內(nèi)部互相的傳染就非常嚴(yán)重,病死率也很高。

美當(dāng)局的遲鈍表現(xiàn)拖延了抗疫時(shí)機(jī)

疫情在2月底到3月初就開始在美國出現(xiàn)了,美國由于當(dāng)局的態(tài)度,以及對它的反應(yīng)非常遲鈍,而且這些領(lǐng)導(dǎo),特別是總統(tǒng)特朗普,他對疾病本身的看法就有些錯(cuò)誤,他認(rèn)為這不是個(gè)很大的疾病,像感冒一樣;另外覺得這個(gè)疾病反正扛一扛就過去了,所以他根本沒想到會有這么一個(gè)狀態(tài)。

所以它后來是以每天2萬、3萬這樣的速度一直往上漲?,F(xiàn)在在美國實(shí)際上已經(jīng)有75萬,相當(dāng)高,是全世界最高的一個(gè)國家,它的病死率目前的情況應(yīng)該是5.3%。

印度、非洲的實(shí)際感染數(shù)量未知

現(xiàn)在印度、非洲增加得也比較快,但到底是多少,現(xiàn)在報(bào)紙是登了,但是這個(gè)數(shù)據(jù)我估計(jì)離實(shí)際情況會有比較大的差距,跟歐洲、美國、中國相比,他們目前檢測的能力還跟不上。會不會也有大量的爆發(fā),還得觀察它的發(fā)展情況。

中國現(xiàn)在控制得很好,但是是在一個(gè)非常強(qiáng)的干預(yù)的情況下,國外現(xiàn)在有的應(yīng)該是在高峰頻段,有可能持續(xù)幾天慢慢就可能下來,這是在歐洲。另外美國可能一直往上走,至少一個(gè)星期或者更久,還有其他國家很多未知數(shù)。

中vs美:人民健康安全至上vs經(jīng)濟(jì)至上

在中國,人民的健康和安全放在第一位,這是中國的指導(dǎo)思想。放在第一位的另外一面就是寧愿對經(jīng)濟(jì)上造成很大的損失,不惜犧牲經(jīng)濟(jì)損失的代價(jià),所有的人能治就治,這是一種觀念。

特朗普在相當(dāng)長一段時(shí)間也注意到這個(gè)問題,要注意隔離,要討論戴口罩,不要聚會,他也提,但是后來一次一次還是希望恢復(fù)經(jīng)濟(jì),因?yàn)槊绹那闆r是這樣,絕大多數(shù)的家庭很少有儲蓄的,不工作就沒有工資了,所以他就很著急要保持經(jīng)濟(jì),所以從領(lǐng)導(dǎo)的指導(dǎo)思想不一樣。

中國數(shù)據(jù)是否造假?很快就有結(jié)果

嚴(yán)格的群防群控起了很好的效果,有一些媒體、有一些國家對我們進(jìn)行攻擊,就說中國的數(shù)字是假的,遠(yuǎn)遠(yuǎn)會超過這樣,現(xiàn)在正在做一些基層的流調(diào),從核酸的檢測各方面來證實(shí)是不是這樣的情況,中國是不是真實(shí)的,我想我們很快就有結(jié)果。

目前國內(nèi)有新增病例并不奇怪

外來的輸入造成我們的繼發(fā)感染隨時(shí)存在,但是我們也必須在嚴(yán)防嚴(yán)控的情況下開始復(fù)學(xué),這是一個(gè)新課題,需要大家共同努力平衡好復(fù)學(xué)、恢復(fù)經(jīng)濟(jì)和抵御外來輸入擴(kuò)大感染的關(guān)系。目前按照我們?nèi)悍廊嚎氐臋C(jī)制,有一些輸入,有一些傳染的話,我不覺得奇怪。

目前還沒有特效藥

除了少數(shù)的一些藥物有(治療)作用(外),現(xiàn)在還沒有一個(gè)藥能治好這個(gè)病。我不敢下絕對的結(jié)論,只是給予比較好的醫(yī)療照顧、護(hù)理,80%-85%應(yīng)該是可以自己恢復(fù)的,結(jié)合各種各樣的藥有時(shí)候用了以后就(也)會好。

“群體免疫“是毫無辦法的辦法

所謂自然群體免疫,大家都得了病以后,60%-70%都感染了以后,得了抗體以后就能夠有免疫了,這是根本不現(xiàn)實(shí)的,幾十年前,一百年前,毫無辦法的辦法。

現(xiàn)在我們初步做一些調(diào)查,中國還是很低的,在人群里,一小部分人群里,有抗體的,百分之幾。所以在中國目前的情況下,要是真的有大量的輸入傳染的話,肯定是沒有免疫性的,大部分中國人還是沒有免疫性的,所以現(xiàn)在國際形勢還是有相當(dāng)大的差異。

大學(xué)復(fù)課要特別注意留學(xué)生的接觸史

在大學(xué)里,特別要注意留學(xué)生。因?yàn)樵趶V東這個(gè)階段出現(xiàn)了某些國家回來的留學(xué)生,他接觸的人員的感染率還是不低的,所以后來在廣州引起比較高度的警惕,在其所在國家本地的都進(jìn)行了一次普查。

中國按現(xiàn)在的做法,這個(gè)病的傳播系數(shù)已經(jīng)到了0.2、0.3了,很低了,不可能引起大的傳播。但是你想要求他全部都不發(fā)生,這是不可能的,所以我是堅(jiān)決支持往前走。我們絕對不要說一個(gè)學(xué)校出現(xiàn)個(gè)別的就停掉。我總的一個(gè)意思是,我贊成現(xiàn)在要復(fù)課了。

李蘭娟:目前境外輸入的威脅還是很大

未來國際再流行對中國的威脅非常大

對于這次傳染病的防控,我們國家為什么做得比較好,我認(rèn)為就是掌握了三句話:發(fā)現(xiàn)和控制傳染病源、切斷傳播途徑和保護(hù)易感染人群。

當(dāng)前的傳染源就是新冠病毒感染的患者,以及無癥狀的攜帶者。所以我們國內(nèi)通過強(qiáng)行的手段、嚴(yán)格的隔離控制這個(gè)傳染源,使得迅速地得到控制。

傳播途徑就是通過飛沫的呼吸道傳播,所以我們要戴口罩,因?yàn)榻佑|傳播,糞便當(dāng)中也分離到了病毒,所以我們要勤洗手,要消毒。因?yàn)榉忾]的環(huán)境當(dāng)中,暴露于高濃度的氣溶膠容易傳播,所以我們現(xiàn)在一般大的中央空調(diào)也不敢用。

武漢有一部分人,包括中國其他省少部分人感染以外,我們中國絕大多數(shù)人都還是沒有感染過,還是易感人群。

所以未來國際再流行對中國的威脅實(shí)際上是非常大的,因?yàn)槲覀兌际且赘腥巳骸?/p>

“四早”是中國的成功經(jīng)驗(yàn)

對于我們中國這么短短的幾個(gè)月能夠控制下來,最重要的就是我們做到了“四早”:早發(fā)現(xiàn)、早診斷、早隔離、早治療。這是我們中國的成功的經(jīng)驗(yàn),這個(gè)國外應(yīng)該好好向我們學(xué)習(xí)。

任何國家都應(yīng)遵守傳染病防治的規(guī)律

各個(gè)國家不一樣,但是應(yīng)該好好的把中國的控制傳染病的技術(shù)和經(jīng)驗(yàn)進(jìn)行學(xué)習(xí)。

因?yàn)閭魅静θ魏稳恕⑷魏螄叶际氰F面無私的,它有它的規(guī)律,誰違背了傳染病防治的規(guī)律,誰就會出問題。所以這個(gè)規(guī)律是任何人都應(yīng)該遵守的。遵照傳染病控制的規(guī)律做到了,傳染病自然也會被你控制和戰(zhàn)勝。

目前境外輸入的威脅還是很嚴(yán)重,要在三處發(fā)力

現(xiàn)在我們國內(nèi)是控下來了,通過前二十幾天的觀察,只有少數(shù)的個(gè)別病人之外,也沒有什么明顯的反彈,現(xiàn)在最重要的是,境外輸入對我們的威脅還是非常嚴(yán)重的。

我一直跟各級領(lǐng)導(dǎo)強(qiáng)調(diào),凡是外面來的,疫情國家來的必須要狠,必須嚴(yán)格兩個(gè)星期的隔離,要嚴(yán)格地檢測。第二就是要強(qiáng)化密切接觸者、無癥狀感染者人員的觀察和管理。還要繼續(xù)加強(qiáng)信息系統(tǒng)對人口流動,尤其是國外來的或者是有接觸這個(gè)疫情的人員的監(jiān)控。

對當(dāng)前疫情防控的三個(gè)建議

希望我們所有的醫(yī)療機(jī)構(gòu)的發(fā)熱門診要進(jìn)一步加強(qiáng),一直要到社區(qū)醫(yī)院,進(jìn)行分診治。

我們要準(zhǔn)確的評估風(fēng)險(xiǎn)等級,在居民小區(qū)要精準(zhǔn)的分類管理。

我們的研究速度要加快,尤其是我們的疫苗研發(fā)和生產(chǎn)還要加快速度。

學(xué)校復(fù)課后應(yīng)該怎么做?

我也是積極主張復(fù)學(xué)。因?yàn)槲覀儑铱傮w上從國內(nèi)來講,已經(jīng)有將近一個(gè)月“雙清零”了。所以說是應(yīng)該具備復(fù)學(xué)條件的。

學(xué)校復(fù)課以后,要確保進(jìn)校的每一個(gè)人都是健康的,沒有感染的,這是保障校園安全的最基本的條件?,F(xiàn)在各個(gè)省都在使用紅碼藍(lán)碼,我覺得我們學(xué)校內(nèi)部也要有這樣一個(gè)碼。

校園應(yīng)該進(jìn)行適當(dāng)?shù)南荆瑴?zhǔn)備好預(yù)案和一些必備的防疫物資。學(xué)校開學(xué)最好能夠錯(cuò)時(shí),既恢復(fù)正常的程序又防止大規(guī)模的人群集聚,減少可能的感染。

外面的人要進(jìn)來,也要嚴(yán)查。不但要量體溫,而且要確保一定不是感染的才能進(jìn)校,包括教師也要檢查,還有和學(xué)生有接觸的食堂或衛(wèi)生清潔人員也要確保是健康的。

張文宏:學(xué)校做到早和快,就是盡到最大責(zé)任

現(xiàn)在不復(fù)學(xué),那要等到什么時(shí)候?

國內(nèi)現(xiàn)在本土的病例基本沒有,我們就面臨一個(gè)問題,這學(xué)到底是復(fù)還是不復(fù)?很顯然目前國內(nèi)很多地方大家都決定復(fù)了。現(xiàn)在看起來,如果現(xiàn)在不復(fù),那什么時(shí)候復(fù)呢?大家說等全世界的病例都沒有的時(shí)候再復(fù)。

但是剛才鐘院士也告訴大家,世界上的疫情現(xiàn)在是一波又一波,就算美國和歐洲都控制住,歐洲所有的國家也不一定完全控制得住;就算美國紐約控制住,美國其他州也不一定控制??;就算美國控制住了,非洲、南美、亞洲也不一定控制住。

從目前疫情上升的情況,世界上的疫情沒有到高峰下來的意思,就意味著在很長一段時(shí)間內(nèi),我們中國仍然面臨著輸入性的風(fēng)險(xiǎn),如果中國因輸入性風(fēng)險(xiǎn),大家都不上學(xué),那些疫情比較差的國家,反而索性復(fù)學(xué)了,道理上也說不過去。所以我覺得我們今天開學(xué),就像李院士、鐘院士講的,咱們中國開學(xué)的時(shí)間節(jié)點(diǎn)選得非常好。

未來幾個(gè)月輸入性風(fēng)險(xiǎn)會持續(xù)存在

我們面臨的最大的風(fēng)險(xiǎn)是輸入性的風(fēng)險(xiǎn),這一定會連帶著國內(nèi)產(chǎn)生個(gè)別的病例,在這些個(gè)別病例產(chǎn)生以后,有可能跟我們的學(xué)校產(chǎn)生關(guān)系。

還有最大的問題,最近中國非常重視的問題:無癥狀攜帶者。如果有無癥狀攜帶者的存在,哪怕只有一例無癥狀攜帶的病人在社會上存在,通過間接的關(guān)系傳給學(xué)生也好,那整個(gè)學(xué)校就會面臨風(fēng)險(xiǎn)。

所以在未來的幾個(gè)月內(nèi),可以明確地告訴大家這種風(fēng)險(xiǎn)是始終存在的,但是這種風(fēng)險(xiǎn)也不至于大到比國外其他的國家更大,也不至于比新加坡、中國(香港)的風(fēng)險(xiǎn)更大,所以風(fēng)險(xiǎn)是存在,但不是每天都會發(fā)生,所以在這個(gè)背景下我們要進(jìn)入到常態(tài)化抗擊疫情的階段。

復(fù)課后最大的風(fēng)險(xiǎn)是出現(xiàn)三四代病例

在后面幾個(gè)月以后,我們面臨的最大的工作難點(diǎn),就是國際的疫情不斷,我們不斷地面臨輸入的風(fēng)險(xiǎn),也就是無論中國的哪個(gè)城市出現(xiàn)個(gè)例,哪怕這個(gè)個(gè)例產(chǎn)生小范圍的傳播,哪怕有超級傳播者,我們認(rèn)為都是正常的。

高校、中學(xué)、小學(xué)、幼兒園的防控重點(diǎn)在于,不要在學(xué)校里出現(xiàn)三、四代病例,如果在你們的學(xué)校出現(xiàn)二代病例,有可能大家還勉強(qiáng)可以接受,比如說我有一個(gè)同學(xué)在這里上課,坐在我旁邊的是跟我密切接觸的,我傳給他了,大家是可以接受的。

但是如果通過我們兩個(gè)人再傳給整個(gè)年級甚至于再傳給老師,老師再傳給其他班級,一旦出現(xiàn)連環(huán)的二代、三代、四代病例,那就有大問題了,這才是各位最大的風(fēng)險(xiǎn)。

學(xué)校應(yīng)該與附近發(fā)熱門診醫(yī)院建立直接聯(lián)系

學(xué)校要在各個(gè)層面保持學(xué)生之間的社交距離(如戴口罩),但是要保證學(xué)生之間充分的社交,如可以要開展戶外活動,讓他們在流通的空氣當(dāng)中活動,甚至在操場上不戴口罩。

學(xué)校要不斷地進(jìn)行科普,要告訴學(xué)生我們防疫的重點(diǎn)在哪里,要告訴學(xué)生必須不斷地洗手。其次,在校園里也要鼓勵(lì)大家進(jìn)行群防群控的思想,比如在宿舍里應(yīng)該每天量體溫。

強(qiáng)烈建議大學(xué)、小學(xué)、中學(xué),都應(yīng)該跟所在地區(qū)附件的發(fā)熱門診醫(yī)院建立直接聯(lián)系,一旦出現(xiàn)發(fā)熱的事情,第一件事情就應(yīng)該到附近的發(fā)熱門診進(jìn)行相應(yīng)的檢測。

最近開學(xué)以后的一個(gè)月內(nèi)是最重要的。這一個(gè)月內(nèi)如果把整個(gè)習(xí)慣給養(yǎng)成了,問題基本就解決了。

做到既早又快就是盡到了最大責(zé)任

如果你做到既早又快,每一步驟都有記錄,我相信哪怕你的學(xué)校里出現(xiàn)了二代病例、三代病例,教委對這件事情上也不會再怎么去責(zé)怪所在的學(xué)校,為什么?因?yàn)槲覀儼凑照_的流程做了正確的事情。我們唯一做的就是要早、要快,你做得早了、快了,我們就盡到最大的責(zé)任了。

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