類似“托舉哥”這樣的事件，最近就發(fā)生了3起，一起在廣州，一起在肇慶，一起在福州。此外還有一些“最美司機”、“最美媽媽”、“最美女老師”等，從這些現(xiàn)象可以看出國民道德水平還是在進步的。因此，不能以某個事件來判斷道德是否滑坡，就像甘老師所說的，道德是一種向善的力量，它是一種積極的力量，應該多一些正面的思考。不管出現(xiàn)正面或者負面的新聞，都應該從正面的方向去引導，這是我要說的第一個方面。

第二個方面，托舉哥在危急關頭，舍己救人，這種行為實際上反映出一種見義勇為的精神，這種精神應當為我們廣大的民眾所認可，為社會所接受。但是我們也應該看到，托舉哥到現(xiàn)在，身份還沒確定，包括對托舉哥的補償程序也還沒啟動，我們是否應該去反思一下我們國家的法律和制度，在針對此類問題時，是否存在不足。我的感想就是這些。

主持人：丁律師說到的這些問題，我們稍后也會進行討論。就像丁律師說到的，很多的事件在得到曝光之后，得到的反饋是不一樣的。還有一些“最美”事件在報道之后，得到的卻是質疑和抨擊。為什么福州“托舉哥”得到幾乎都是祝福呢？

甘：這個事件是個民間的事件，是通過很多的網(wǎng)友和媒體報道的力量來向外公示的。另外，這個事件也是就事論事，不會過度的拔高。過去的新聞事件往往夾雜部門因素，現(xiàn)在的新聞事件往往是民間行為，網(wǎng)友自發(fā)的，所以獲得的社會認同度比較高。

主持人：其實這些事情主體上都是一樣的，都是做好事，可能其中有些差別，導致民眾的感受是不一樣的。

趙：質疑的聲音可能也不是因為單個的事件。整個社會進展到這種程度，大家經(jīng)歷的事情多了，會感覺到整個社會一種基本信任的缺失，所以接觸到任何事件，大家第一反應是質疑。這也是社會的一個通病，所有美好的事情看過去，都會以質疑的眼光去看待。前幾天的時候，也有媒體做過調查，大部分人面對一個事情，首先都是去質疑，這也是社會的一種悲哀。整個社會的信任體系需要建立，大家都在一個相互信任的基礎上，這些現(xiàn)象才會減少。

主持人：作為媒體，我們也在思考，該怎么報道才會合適，既可以宣揚正面效應，又不會過多的引起負面效果。趙楊，給我們談一談。

趙：這個倒不是說媒體該怎么報道才比較合適。媒體作為一個機構，它有采訪報道的權利，不能阻止它的自由。但是媒體在報道的時候，應該遵守一定的原則，要客觀，要公正，要有溫度。我想作為媒體而言，最重要的就是這幾塊，遵循價值，然后從人文關懷角度加以引導。媒體是一個媒介，它要去傳播，發(fā)布這些信息，如果沒有媒體發(fā)布，怎么會知道這么多美好的事情？所以，媒體介入去采訪是再正常不過的。網(wǎng)友對待這些新聞事件的時候，也要客觀公正，不能帶有情緒化的攻擊。

那為什么會造成網(wǎng)友不理解，是因為有些部門介入的時候，會有一定的偏頗?？赡軙霈F(xiàn)這樣一種情況，在媒體介入之后，好人好事得到物質精神的獎勵會多一些，而沒有介入的時候，得到的會很少或沒有。所以，這對政府管理而言，提出一個新的問題，不能因為媒體介入就有失偏頗，而是要一碗水端平，要形成一種系統(tǒng)管理制度，只要有發(fā)生好人好事就要按照制度去執(zhí)行，這是對政府層面來講。其實，網(wǎng)友的這種心態(tài)，一個是基于信任體系的缺失，還有就是對于政府工作提出更高的要求。

主持人：媒體需要客觀的報道事情，網(wǎng)友也要客觀的對待這些事情，但這不是很容易就能做到的，這中間可能需要相關部門起到杠桿作用?，F(xiàn)在在網(wǎng)絡上，也有很多平凡人的無私大愛受到關注，我想這也是整個社會對這樣一種精神的期待和需要。甘教授，您從社會學的角度給我們解析一下，現(xiàn)在社會，網(wǎng)絡時代，需要的是一種什么樣的精神呢？

甘：現(xiàn)在的社會是市場經(jīng)濟社會，有的人不愿意見義勇為或者是怕見義勇為，害怕因此受到不必要的損失?，F(xiàn)在發(fā)生一些這樣好的行為，媒體政府都積極的介入，這是個好現(xiàn)象。但是也要掌握一個宣傳報道的度，以免產(chǎn)生審美疲勞。現(xiàn)在媒體在報道的時候，用詞匱乏，比如“最美司機”，“最美教師”，“最美媽媽“之類的。“最美”以前就沒有嗎，能不能用其他的一些詞語來表達這些見義勇為的行為，不要讓見義勇為產(chǎn)生審美疲勞。

主持人：民間英雄、平民英雄和傳統(tǒng)的道德模范有什么差別?

甘：我們的傳統(tǒng)道德模范往往是政府發(fā)現(xiàn)的，政府來表彰?，F(xiàn)在的道德模范，特別是網(wǎng)絡上的道德模范都是網(wǎng)友的力量，媒體的力量，民間的力量來推動的。這應該是根本性的差別。

丁：我比較認同甘老師說法。最近發(fā)生的這些“最美”的道德模范，像“最美老師”、“最美司機”，還有“托舉哥”，實際上，這些人在道德事件發(fā)生之前，就跟普通的老百姓一樣，生活在人民大眾當中，誰也不知道他會怎么樣，過著跟普通人一樣的生活。當這件事情發(fā)生以后，老百姓感覺這些人是從我們身邊走出來的，比較接地氣。就是說這些人在危急的時刻，心存善念，會自發(fā)地主動地去做見義勇為的事情，實際上這一點跟甘老師講的觀點是一致的，一個是至上而下的，一個是至下而上的，影響的效果不一樣，這個是最主要的去區(qū)別。當然也有共同點，不是說政府宣傳的這些人就不是道德模范了。實際上這些人同樣的都是心存善意，同樣都是助人為樂，同樣都是見義勇為的，這個都是他們的共同點。

主持人：有什么適當?shù)募顧C制，讓人覺得見義勇為是應該做的呢？

趙：我個人覺得實際上去做這些好事，并不需要什么獎勵。他個人的人格魅力在那里，他的潛意識會激發(fā)他自己去做這個事情。從政府的層面來講，的確，他做了這件事情，你就應該給他獎勵，形成一個良好的氛圍。社會上物質的影響力太大了，有人就覺得好人好事在逐年下降。針對這種說法，我覺得政府應該有表示，就是要對這種好人好事進行獎勵，形成這種做好人好事的氛圍。整個社會都形成這種氛圍以后，做好事成為一種習慣，這個社會風氣都會變得非常的好。

目前來講，就見義勇為而言，政府每年也都在做這塊，縣市省三級都在不斷表彰見義勇為的行為?，F(xiàn)在見義勇為模范，政府都會給一定的名義，然后進行物質表彰，這方面福建省走在全國前列，包括中、高考加分，包括見義勇為先進分子達到一定條件可以分房，還有建立見義勇為紀念碑。

主持人：網(wǎng)友希望幫助托舉哥找到家人，知道他的身份，對他的離開做一些實在的事情。這個事件最新進展是什么樣？

趙：我們大概有收到兩三百條線索，進行排查以后，很遺憾目前還沒有找到托舉哥的家人，希望全國網(wǎng)友再接再厲，來進行這場愛心接力。

主持人：如果一直無法得到確認的話，我們能做什么呢？

趙：在我們的報道過程中，也有網(wǎng)友提出各種意見，我們覺得比較好的，比如說我們在報道初期，網(wǎng)友提議一場追悼會，一座雕塑，一個安息墓。我覺得還是有道理的。第一個，追悼會。因為托舉哥宣傳的是一個正面的力量，你在一個城市里面你跳水了，或者說無意中落水了，但是有人會救你，你肯定會覺得這個城市是溫暖的，我覺得散發(fā)的正面力量是不可估量的。 第二個，一個雕塑，在他遇難的地方，一個雕塑，一種方案就是救人的一瞬間的雕塑，或者一個頭像，把他事跡記錄下來。因為在望龍臺那邊，迄今為止，據(jù)不完全統(tǒng)計，死亡人數(shù)是在十幾個人左右，因為那邊水勢復雜，水底漩渦非常多，每年都經(jīng)常有人在那里溺水，建一個這樣的紀念碑，一方面紀念托舉哥善行，另一方面警示那邊的水域有危險，你應該珍惜生命。第三個是安息地，已經(jīng)有陵園和我們聯(lián)系。另外，我們也在爭取把他的骨灰放在省見義勇為紀念碑，這件事情還在協(xié)調中，很快就會有結果。

主持人：我們剛才說到關于見義勇為是否應該建立一些機制，除了一些激勵機制之外，比如有些見義勇為者不知道姓名或是受了重傷，那么是否能夠從一些法律的角度讓他們得到一些補償，比如讓他們的家人能夠得到一些贍養(yǎng)，使自身的狀況能夠得到持續(xù)的醫(yī)治？

?。?/strong>我們國家的法律對見義勇為這樣的事件，法律的定性并不是非常明確的，它不是法律上的概念。