把對(duì)生活的向往裝進(jìn)古鎮(zhèn)

——專訪烏鎮(zhèn)戲劇節(jié)發(fā)起人、戲劇節(jié)主席陳向宏

六年時(shí)間，烏鎮(zhèn)戲劇節(jié)從一個(gè)文化活動(dòng)，成長(zhǎng)為一種文化現(xiàn)象，進(jìn)而演變成一個(gè)文化生態(tài)系統(tǒng)，其背后有怎樣的邏輯？我們采訪了烏鎮(zhèn)戲劇節(jié)發(fā)起人、戲劇節(jié)主席陳向宏。

給文化繁榮提供更多的土壤

記者：烏鎮(zhèn)戲劇節(jié)已經(jīng)成長(zhǎng)到第6年，您當(dāng)初對(duì)它的定位是怎樣？有沒有設(shè)想過它現(xiàn)在的模樣？

陳向宏：烏鎮(zhèn)戲劇節(jié)，我們以前把它當(dāng)成一個(gè)活動(dòng)，現(xiàn)在成為了一種現(xiàn)象。我們以前把它當(dāng)成一個(gè)用刻意的手段組織起來(lái)的東西，現(xiàn)在它很自覺地在發(fā)生，一切都自然而然。我們?cè)瓉?lái)以為這是一個(gè)小眾的文化活動(dòng)，現(xiàn)在變成了青年人喜歡、當(dāng)?shù)乩习傩障矚g、專業(yè)藝術(shù)家喜歡的文化盛事。

我覺得戲劇本身是一種形式，戲劇節(jié)也是一種形式。在中國(guó)節(jié)慶并不陌生，所有的節(jié)慶都是一個(gè)泛概念。烏鎮(zhèn)戲劇節(jié)難能可貴的是，它在一塊不足3平方公里的區(qū)域里做了一個(gè)藝術(shù)含量很高、很純粹的藝術(shù)節(jié)。我們最初的定位是要讓它成為世界了解戲劇的窗口和舞臺(tái)。

烏鎮(zhèn)戲劇節(jié)的成長(zhǎng)也讓我驚喜。從第一屆到現(xiàn)在，它在越來(lái)越多地激發(fā)當(dāng)?shù)厝罕姷膮⑴c。成長(zhǎng)性也集中體現(xiàn)在對(duì)青年話劇的培植上，我們投資、孵化了很多有名的青年演員和戲劇。我們做這些，說得重一點(diǎn)是文化使命，說得通俗一點(diǎn)，我覺得是讓青年找到一個(gè)文藝沉浸之地，給文化繁榮提供更多的土壤。

成就了我們向往的生活方式

記者：烏鎮(zhèn)戲劇節(jié)作為一種文化現(xiàn)象，它具有哪些特點(diǎn)？

陳向宏：戲劇節(jié)首先要有包容性，就像我們今年戲劇節(jié)的主題“容”體現(xiàn)的，我們每年都對(duì)各個(gè)國(guó)家不同風(fēng)格的戲劇進(jìn)行有代表性的邀請(qǐng)和挑選。戲劇節(jié)的發(fā)起人，像孟京輝導(dǎo)演、賴聲川導(dǎo)演，他們還要親自去全世界看。

烏鎮(zhèn)戲劇節(jié)還是非常純粹和專業(yè)的。一開始好多人都說，你們?yōu)槭裁床桓銘蚯?，我個(gè)人認(rèn)為話劇更容易作為藝術(shù)形式與當(dāng)代和國(guó)外藝術(shù)交流，與青年人融合。我們認(rèn)為選擇什么內(nèi)容辦節(jié)慶，與這個(gè)小鎮(zhèn)對(duì)文化、藝術(shù)的姿態(tài)有關(guān)，對(duì)小鎮(zhèn)旅游的促進(jìn)反而是次要的。每年的戲劇節(jié)，我們都有一個(gè)措施，就是把平時(shí)的房?jī)r(jià)降低10%，我們不是用戲節(jié)來(lái)漲價(jià)。為什么？因?yàn)槊磕?，幾乎全中?guó)所有的藝術(shù)院校中與表演和戲曲有關(guān)的青年老師都會(huì)來(lái)自費(fèi)買票看戲。我們?yōu)蹑?zhèn)希望讓這些愛藝術(shù)的青年人和愛藝術(shù)的訪客看到一個(gè)誠(chéng)懇的態(tài)度。

此外，戲劇節(jié)還是非常生活化的，它是很鮮活的。大家都有一個(gè)感受，烏鎮(zhèn)戲劇節(jié)它越來(lái)越像一種生活方式。在北京或上海，我們?cè)谝粋€(gè)大劇院里面，我們看完戲各自打車回家，從此不關(guān)聯(lián)了。但烏鎮(zhèn)戲劇節(jié)不一樣，看完劇還可以交流，在酒吧里碰到還能討論一下《茶館》。喝個(gè)小酒喝點(diǎn)茶喝杯咖啡，大家都很愜意。我覺得在一個(gè)嚴(yán)肅文藝狀態(tài)下，我們能夠做出生活的狀態(tài)。藝術(shù)和生活的融合，和古鎮(zhèn)的融合，是這十天來(lái)發(fā)生的奇妙的化學(xué)反應(yīng)，這是烏鎮(zhèn)戲劇節(jié)最鮮明的名片。

戲劇節(jié)面向未來(lái)給小鎮(zhèn)賦能

記者：江南多小鎮(zhèn)，您怎么看待戲劇節(jié)對(duì)烏鎮(zhèn)的影響？

陳向宏：烏鎮(zhèn)戲劇節(jié)是藝術(shù)家的成功，是藝術(shù)的成功，是這個(gè)時(shí)代的成功。小鎮(zhèn)辦大節(jié)的理念，其實(shí)是小鎮(zhèn)對(duì)未來(lái)的一個(gè)訴求，是對(duì)小鎮(zhèn)的賦能。烏鎮(zhèn)的戲劇節(jié)是為烏鎮(zhèn)的未來(lái)而辦的。

戲劇節(jié)對(duì)烏鎮(zhèn)的影響首先體現(xiàn)在小鎮(zhèn)文化生活內(nèi)容的豐富上。因?yàn)閬?lái)烏鎮(zhèn)旅游度假的很多都是青年，是大城市的文藝青年，戲劇的受眾也大多是青年。有戲劇節(jié)的和沒有戲劇節(jié)的烏鎮(zhèn)是不一樣的，有美術(shù)館的和沒有美術(shù)館的烏鎮(zhèn)是不一樣的，有當(dāng)代藝術(shù)展的和沒有藝術(shù)展的烏鎮(zhèn)也是不一樣的。而且我們有一連串的節(jié)慶和活動(dòng)。烏鎮(zhèn)從觀光小鎮(zhèn)，到度假小鎮(zhèn)，再到文化小鎮(zhèn)，戲劇節(jié)是很重要的助力器。

影響還體現(xiàn)在對(duì)烏鎮(zhèn)品牌培育上的一種完善。大家說起江南小鎮(zhèn)都是小橋、流水、人家。古鎮(zhèn)的同質(zhì)化背后是簡(jiǎn)單商業(yè)的復(fù)制。我相信很多青年到烏鎮(zhèn)就是為了體驗(yàn)這種古鎮(zhèn)與戲劇交融的奇妙感受。旅游就是告別日常的狀態(tài)，來(lái)尋找理想的狀態(tài)，就是用入世的手段提供出世的感受，就是烏托邦的感覺。烏鎮(zhèn)走到現(xiàn)在是企業(yè)和藝術(shù)家共同的堅(jiān)持。在這方面，烏鎮(zhèn)戲劇節(jié)是一個(gè)很生動(dòng)的案例。

我們現(xiàn)在有一句時(shí)髦的話叫新舊動(dòng)能轉(zhuǎn)換，我覺得作為一個(gè)本土企業(yè)家，作為一個(gè)烏鎮(zhèn)人，除了旅游之外，更應(yīng)該為這個(gè)鎮(zhèn)帶來(lái)更多的文化自信。

古鎮(zhèn)是用來(lái)承載更多美好生活向往的

記者：后戲劇節(jié)時(shí)代，對(duì)其他像烏鎮(zhèn)這樣的古鎮(zhèn)，在傳統(tǒng)文化、當(dāng)代文化和現(xiàn)代文化的融合、繼承、發(fā)揚(yáng)方面，您有哪些建議？

陳向宏：很多地方對(duì)小鎮(zhèn)的開發(fā)都停留在對(duì)歷史傳說的尊崇上。但我們更需要問，再過一百年，這個(gè)古鎮(zhèn)做出了什么。古鎮(zhèn)是一個(gè)平臺(tái)，是旅游產(chǎn)業(yè)平臺(tái)，也是嫁接傳統(tǒng)、現(xiàn)代與未來(lái)的文化平臺(tái)。

人們常說“互聯(lián)網(wǎng) ”，我想說要做“古鎮(zhèn) ”，古鎮(zhèn)不是用來(lái)懷念的，不是用來(lái)沉睡的，不是用來(lái)旅游的，古鎮(zhèn)是用來(lái)承載我們對(duì)未來(lái)美好生活更多向往的。

未來(lái)再過一百年，中國(guó)有很多千年的古鎮(zhèn)，但是中國(guó)或許只有一個(gè)有一百年戲劇節(jié)歷史的古鎮(zhèn)。我希望我們所有的古鎮(zhèn)應(yīng)該有更大的勇氣，更大的耐心，更大的力量。從基礎(chǔ)做起，慢慢把它發(fā)展起來(lái)。

(本報(bào)記者 俞海萍 常河)