主持人：

面對野田說的這一番話，先不討論說話的具體內容，可以先從幾個節(jié)點看：

第一個是時間，在7月7日說的，這可是一個敏感的時間點，因為是“盧溝橋事變”的發(fā)生日。在這樣的一個敏感點，過去日本有關政客一直在遵循著某種默契，不要在這樣一個敏感點去說一些敏感的話語，以免刺激中國這方面的神經(jīng)。但是野田的這一番話卻偏偏是在7月7日這一天說的，因此很壞，也很糟糕。

接下來的時間點是一個大的時間點，今年是中日邦交正?；?0周年，大家都希望通過在紀念40周年的特殊年份里，讓雙方的溝通變得更好一點，但是沒想到反而變得更糟。

因此這兩個時間點結合在一起時讓人很難不惑。離開這樣的時間點，說話的人是誰？不再是東京都的知事了，而是日本的首相野田。是否像很多人分析的那樣，這已經(jīng)代表的不是地方或者民間、在野黨的一種態(tài)度，而是國家、是中央政府的一種態(tài)度，因為畢竟是野田在說話。

再分析野田這番話所帶來的危險：第一個，給雙方留下的空間都開始急劇變小，這種空間包括外交斡旋的空間，或者說接下來還要探討的是雙方民眾的一種情緒，空間也留得很小；另外一方面，這幾天圍繞釣魚島兩岸三地，像臺灣地區(qū)領導人馬英九也公開表示，釣魚島是我們的主權，寸土不讓。香港市民也開始針對釣魚島表達自己非常清晰的態(tài)度，更不要說在大陸、在內地眾多的同胞所表達的這樣一種聲音。

接下來針對這件事在日本國內逐漸發(fā)酵和升級，要連線中央電視臺在日本的記者李衛(wèi)兵。

圍繞釣魚島在日本國內逐漸發(fā)酵和升級，日本國內怎么看待它？聲音都是什么樣的？

李衛(wèi)兵(本臺駐日本記者)：

其實在一開始石原慎太郎拋出“購島論”的時候，許多人還認為這是“大嘴石原”的狂言夢話，有一些媒體評論還對他的這番言論進行了批評。但之后事態(tài)的發(fā)展出乎了人們的預料，在石原慎太郎把他這一段狂言一步步導演成了一出大戲，先是設立賬號，號召捐款，后來又到日本國會作證，一時間似乎成了日本的守島英雄。石原的表演可以說終于讓日本政府坐不住了，在7月7日日本首相野田佳彥宣布，日本政府準備與所謂的島主來洽談，使之國有化。

這一次日本媒體和輿論沒有出現(xiàn)明顯的反對聲音，除了擔心這樣的舉動會引發(fā)中國的反對之外，大部分的聲音都對日本政府的做法表示了一定的理解，有的甚至還認為這比東京都買到要好一些。

主持人：

接下來一個問題大家自然就會關注，從日本國內分析來看，它國有化的下一步進程怎么樣，有多大可能實現(xiàn)的空間？

李衛(wèi)兵：

對于日本政府買島的計劃，首先是石原慎太郎表示出了不滿，認為日本政府是在搶他的風頭，他宣稱島主不愿意向政府出售釣魚島，而愿意賣給他。但同時石原還表示，他可以在東京都買到島之后再轉給政府，言外之意就是這事是我石原做的，功勞應該是記在我石原身上，今后可以想見的是日本政府會與所謂的島主栗原家族加強協(xié)商，栗原家族的態(tài)度將決定是東京都還是日本政府首先買到島。但是不管是個人擁有、地方政府擁有還是所謂國有，這都是日本人自己玩的把戲，都不會改變釣魚島是中國的固有領土這一事實。

記者：

接下來針對逐漸發(fā)酵、醞釀和發(fā)展的事情，要連線的是中國國際問題研究所所長曲星。

曲所長您好，您怎么看待，是一種什么樣的動力推動著在日本國內圍繞著釣魚島事件，由民間逐漸發(fā)酵升級現(xiàn)在變成了“國有化”三個字擺放在大家的面前？

曲星：

這個事件發(fā)展到今天有大背景和小背景。從大背景來看當然是美國重返亞太，日本的相關勢力覺得有美國在那撐著，中國不敢怎么樣，所以要把這個問題往前推一步。從小背景來看，日本正在接近下一個選舉的周期，各派政治勢力都在著眼于下一步的選舉，在進行政治上的較量。

今年是中日建交40周年，本來兩國政府計劃利用這個機會把兩國關系和兩國合作更加推向一個新的高度。但是石原慎太郎這種極右翼勢力，歷來是一個極端反華政治勢力的代表人物。所以在這個關鍵時候，他對中日關系的發(fā)展要出來制造障礙，這是一個背景。

另外，在當前的形勢下，我們感到日本政治形勢的變化非常大，所以野田佳彥首相本身感到來自各方面的壓力。一方面，他作為日本首相當然不會放棄日本對釣魚島非法的竊據(jù)，如果從他嘴巴里說出來釣魚島不是日本的，實際上他這個首相也就做不下去了。所以在這個背景之下，他作為政府的負責人，作為政府首腦，他又必須要對國家的外交關系負責。他知道如果是因為石原一意這樣鬧下去，胡作非為，滿口胡言亂語，把中日關系推向了一個不可彌補的境地，不符合日本的利益，他這個政府也要負責，所以他也得想某些辦法來對石原有所約束。

主持人：

剛才您的這番話里自有玄機，不過這個玄機留待一會兒的時候再挨個去破解。

還是回到野田本身所說的這番話，“尖閣諸島是我們無可爭議的領土，我們控制著該島，所以我們對尖閣諸島擁有主權”。換一種說法他是不是也很想聽到的是，俄羅斯控制著北方四島，所以俄羅斯對北方四島就擁有主權呢？所以他這個邏輯是靠不住的。但是這句話，“我們正在考慮尋求和平穩(wěn)定管理該島的最佳方案”，這句話透露著什么樣的意思？曲星所長剛才的話語當中又蘊藏著一些玄機。不過還是透過下一個短片先了解一下野田，我們再接著聊。

(播放短片)