黨領(lǐng)導軍隊與軍隊屬于國家并不矛盾
[網(wǎng)友遠文]：在我國實現(xiàn)“軍隊國家化”有沒有必要性？我國到底是黨指揮槍好還是軍隊國家化好？
【房寧】：實現(xiàn)“軍隊國家化”實際上是一個假問題，哪個國家的軍隊不是國家的，難道是私人的？軍隊是實現(xiàn)國家意志的武裝集團，它從來都是服從國家的利益，聽從國家的指令的。問題還是出在這個“國家”究竟是什么？也就是說誰在代表國家，誰是國家意志的人格化，這在不同國家是不一樣的，有一個體制的問題。在中國，中國人民解放軍及其一些武裝力量，要聽從中國共產(chǎn)黨的指揮，因為在今天的中國，中國共產(chǎn)黨是執(zhí)政黨，中國共產(chǎn)黨代表了人民的利益，體現(xiàn)了國家的意志。當然，軍隊要聽從黨的指揮。黨領(lǐng)導軍隊與軍隊屬于國家并不矛盾，中國的軍隊是國家的軍隊，人民的軍隊，這是從其屬性上而言的，而屬性并不能夠支配具體行為，其具體行為需要有一個有形的組織來決定。
[網(wǎng)友篤敬忠信]：請問房寧先生，中國如何避免回到兩千兩百年來官僚治國的歷史興亡周期律中?!
【房寧】：現(xiàn)在史學界有一種新的史學觀，也許還是有一定的值得思考的價值，這就是你所說的王朝興替論。歷史的發(fā)展是有連續(xù)性的，一個新的社會與一個舊的社會，并不是完全割裂的，一個新的社會與舊的社會相比總是有所變化，有所不變的。我們現(xiàn)在正在體會這樣的一些問題。如果抽象一些說，任何一個社會，或者說任何一種體制，在經(jīng)過長期發(fā)展之后都會積累大量的矛盾，如果這些矛盾得不到很好地化解，就有可能導致社會或體制的解體，并為另外的一種社會和體制所替代。當新的社會和體制出現(xiàn)之后，隨著時間的推移，它也會積累矛盾，也許會重蹈覆轍，這也許也是一種歷史興亡的周期律。這種現(xiàn)象有一定的歷史普遍性。要想避免這樣的規(guī)律性，或者說盡量使一個國家的興盛得以延續(xù)，那就要不斷地化解這個社會層出不窮的矛盾，以達到一種社會的平衡，也許是相對的，動態(tài)的平衡。這樣就可以在一定程度上避免那種所謂的“興亡周期”。
逐步推進政治體制改革 發(fā)展社會主義民主政治
[網(wǎng)友國民革命軍第十八集團軍]：請問嘉賓，在政治體制改革上，目前所面臨的最大阻力來自哪里？如何消除這些阻力？
【房寧】：說阻力也許有些簡單化，似乎不是什么阻力的問題。在我們大量的調(diào)研當中，一個總的感受還是兩方面的問題：第一方面，現(xiàn)在的事情總是處于矛盾之中，很難有一個簡單的解，任何一種措施，效力總是有限的，同時，還會帶來負作用。實際上很多的時候是在權(quán)衡，權(quán)衡利弊得失，在這一點上，政治學越來越像經(jīng)濟學了，總是在算細帳，那種大敘事，“一言興邦”、“一言喪邦”那樣的事情不能說沒有，恐怕是少之又少了。第二方面，還是條件的問題，有許多想到的主意，乃至于國外成功的經(jīng)驗，在中國意義不大，主要是條件不同。中國還要根據(jù)自己的國情、文化來探索自己的解決方案。這是我這些年來在調(diào)研中，逐漸積累出的一種感覺和體驗。
[網(wǎng)友非如此不可]：國民黨搞“軍政、訓政、憲政”的政治發(fā)展道路，我們黨有沒有政治改革的時間表與路線圖？
【房寧】：房寧，準確地說，軍政、訓政、憲政是孫中山先生提出的，這和國民黨還有點區(qū)別，因為孫中山的繼任者們并沒有按照這樣的一個路線圖在中國推動當時中國的政治發(fā)展。中國共產(chǎn)黨的政治體制改革是有路線圖的，這就是發(fā)展社會主義民主政治，或者說就是我們已經(jīng)找到的中國特色的社會主義民主政治發(fā)展道路。這個道路有幾個要點：第一、從基本結(jié)構(gòu)上看，是黨的領(lǐng)導、人民當家作主、依法治國的統(tǒng)一，也就是說既要保障人民的權(quán)利、自由，使社會發(fā)展獲得源源不斷的動力。另一方面，又要集中民智、民力，統(tǒng)籌兼顧，實現(xiàn)國家的戰(zhàn)略性發(fā)展。中國的經(jīng)濟建設(shè)和社會發(fā)展之所以取得了如此巨大的成就和這樣的一種結(jié)構(gòu)是有直接關(guān)系的。第二、在實現(xiàn)人民的權(quán)利方面，要逐步地進行。權(quán)利既不是天賦的，也不是爭來的，從根本上講，權(quán)利是經(jīng)濟社會發(fā)展的產(chǎn)物，當具備了條件的時候，應(yīng)當保障和擴大人民的權(quán)利。而條件不具備的情況下，權(quán)利只能逐步地發(fā)展。第三、中國的道路并沒有完結(jié)，還需要進一步地探索，根據(jù)條件、任務(wù)和環(huán)境，主要是國際環(huán)境，來決定改革的策略和進度。所以，從一定意義上講話，中國的政治體制改革是沒有時間表的，也不可能事先人為地制定一個什么時間表，一切要從實際出發(fā)，謹慎地、周全地進行。
追求社會進步要有認真負責的精神，要有客觀、冷靜的眼光
[網(wǎng)友wandq]：房寧先生，既然說中國不適和搞西方民主制度，但中國現(xiàn)在越貪越狠，社會矛盾越來越多，現(xiàn)有制度不行了，不搞西方的民主制度還有別的好方法嗎？
【房寧】：你比我的口氣大多了，我可不敢像你這么說話，中國的事情讓你一句話說得這么肯定，別人還有什么說話的余地呢。中國實在是太大了，了解周圍的事情都未必很容易，惶論中國？！中國是有腐敗現(xiàn)象，社會矛盾也不少，但是，你說現(xiàn)有制度不行了，根據(jù)何在呢？難道有一種制度下，沒有貪污，沒有矛盾嗎？中國的貪污的問題也好，社會矛盾也好，還是要在現(xiàn)行的制度下逐步地去解決、去完善，著急是沒有用的。
有人老愛說什么西方的制度，西方的制度究竟是什么樣子呢？有多少人在認真地思考過這樣的問題，所以，不要因為不滿意中國的現(xiàn)狀而寄希望于西方的幻象。當然，這么說不是指責你。一般的人的確很難了解西方，中國的政治學界、學術(shù)界確實有責任為我們的民族和人民去觀察和了解外部的世界，也包括西方。但這需要付出很大的努力，首先要有認真負責的精神，要有客觀、冷靜的眼光，還要投入大量的時間和精力。我們中國社會科學院，以及我們的政治學所，應(yīng)當擔負這樣的責任。我們這些年來，其實一直在努力，一直在艱苦地努力。為此，我們付出了很多，希望將來我們能夠拿出無愧于養(yǎng)育我們的國家和人民的成果，拿出對人民負責任，有價值的成果。
【房寧】：網(wǎng)友朋友們很關(guān)心我們的國家、我們的社會生活，也關(guān)心中國的政治體制、政治發(fā)展道路，這是令人鼓舞的。但是，大家所關(guān)心的對象是非常復雜的，比很多人的想象復雜得多，大家慢慢地觀察和體會吧，反正時間還有的是呢。但是，今天的時間到了，再見！
房寧 1957年6月出生，男，北京市人。中國社會科學院政治學研究所所長、黨委書記，研究員，中國社會科學院研究生院政治學系主任。2007享受國務(wù)院頒發(fā)的政府特殊津貼。2008年擔任馬克思主義理論研究和建設(shè)工程政治學教材編寫組首席專家。
（責編：申家駒）
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- 2009-08-27專家:黨領(lǐng)導軍隊與軍隊屬于國家并不矛盾
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