黨領(lǐng)導(dǎo)軍隊(duì)與軍隊(duì)屬于國(guó)家并不矛盾
[網(wǎng)友遠(yuǎn)文]:在我國(guó)實(shí)現(xiàn)“軍隊(duì)國(guó)家化”有沒有必要性?我國(guó)到底是黨指揮槍好還是軍隊(duì)國(guó)家化好?
【房寧】:實(shí)現(xiàn)“軍隊(duì)國(guó)家化”實(shí)際上是一個(gè)假問(wèn)題,哪個(gè)國(guó)家的軍隊(duì)不是國(guó)家的,難道是私人的?軍隊(duì)是實(shí)現(xiàn)國(guó)家意志的武裝集團(tuán),它從來(lái)都是服從國(guó)家的利益,聽從國(guó)家的指令的。問(wèn)題還是出在這個(gè)“國(guó)家”究竟是什么?也就是說(shuō)誰(shuí)在代表國(guó)家,誰(shuí)是國(guó)家意志的人格化,這在不同國(guó)家是不一樣的,有一個(gè)體制的問(wèn)題。在中國(guó),中國(guó)人民解放軍及其一些武裝力量,要聽從中國(guó)共產(chǎn)黨的指揮,因?yàn)樵诮裉斓闹袊?guó),中國(guó)共產(chǎn)黨是執(zhí)政黨,中國(guó)共產(chǎn)黨代表了人民的利益,體現(xiàn)了國(guó)家的意志。當(dāng)然,軍隊(duì)要聽從黨的指揮。黨領(lǐng)導(dǎo)軍隊(duì)與軍隊(duì)屬于國(guó)家并不矛盾,中國(guó)的軍隊(duì)是國(guó)家的軍隊(duì),人民的軍隊(duì),這是從其屬性上而言的,而屬性并不能夠支配具體行為,其具體行為需要有一個(gè)有形的組織來(lái)決定。
[網(wǎng)友篤敬忠信]:請(qǐng)問(wèn)房寧先生,中國(guó)如何避免回到兩千兩百年來(lái)官僚治國(guó)的歷史興亡周期律中?!
【房寧】:現(xiàn)在史學(xué)界有一種新的史學(xué)觀,也許還是有一定的值得思考的價(jià)值,這就是你所說(shuō)的王朝興替論。歷史的發(fā)展是有連續(xù)性的,一個(gè)新的社會(huì)與一個(gè)舊的社會(huì),并不是完全割裂的,一個(gè)新的社會(huì)與舊的社會(huì)相比總是有所變化,有所不變的。我們現(xiàn)在正在體會(huì)這樣的一些問(wèn)題。如果抽象一些說(shuō),任何一個(gè)社會(huì),或者說(shuō)任何一種體制,在經(jīng)過(guò)長(zhǎng)期發(fā)展之后都會(huì)積累大量的矛盾,如果這些矛盾得不到很好地化解,就有可能導(dǎo)致社會(huì)或體制的解體,并為另外的一種社會(huì)和體制所替代。當(dāng)新的社會(huì)和體制出現(xiàn)之后,隨著時(shí)間的推移,它也會(huì)積累矛盾,也許會(huì)重蹈覆轍,這也許也是一種歷史興亡的周期律。這種現(xiàn)象有一定的歷史普遍性。要想避免這樣的規(guī)律性,或者說(shuō)盡量使一個(gè)國(guó)家的興盛得以延續(xù),那就要不斷地化解這個(gè)社會(huì)層出不窮的矛盾,以達(dá)到一種社會(huì)的平衡,也許是相對(duì)的,動(dòng)態(tài)的平衡。這樣就可以在一定程度上避免那種所謂的“興亡周期”。
逐步推進(jìn)政治體制改革 發(fā)展社會(huì)主義民主政治
[網(wǎng)友國(guó)民革命軍第十八集團(tuán)軍]:請(qǐng)問(wèn)嘉賓,在政治體制改革上,目前所面臨的最大阻力來(lái)自哪里?如何消除這些阻力?
【房寧】:說(shuō)阻力也許有些簡(jiǎn)單化,似乎不是什么阻力的問(wèn)題。在我們大量的調(diào)研當(dāng)中,一個(gè)總的感受還是兩方面的問(wèn)題:第一方面,現(xiàn)在的事情總是處于矛盾之中,很難有一個(gè)簡(jiǎn)單的解,任何一種措施,效力總是有限的,同時(shí),還會(huì)帶來(lái)負(fù)作用。實(shí)際上很多的時(shí)候是在權(quán)衡,權(quán)衡利弊得失,在這一點(diǎn)上,政治學(xué)越來(lái)越像經(jīng)濟(jì)學(xué)了,總是在算細(xì)帳,那種大敘事,“一言興邦”、“一言喪邦”那樣的事情不能說(shuō)沒有,恐怕是少之又少了。第二方面,還是條件的問(wèn)題,有許多想到的主意,乃至于國(guó)外成功的經(jīng)驗(yàn),在中國(guó)意義不大,主要是條件不同。中國(guó)還要根據(jù)自己的國(guó)情、文化來(lái)探索自己的解決方案。這是我這些年來(lái)在調(diào)研中,逐漸積累出的一種感覺和體驗(yàn)。
[網(wǎng)友非如此不可]:國(guó)民黨搞“軍政、訓(xùn)政、憲政”的政治發(fā)展道路,我們黨有沒有政治改革的時(shí)間表與路線圖?
【房寧】:房寧,準(zhǔn)確地說(shuō),軍政、訓(xùn)政、憲政是孫中山先生提出的,這和國(guó)民黨還有點(diǎn)區(qū)別,因?yàn)閷O中山的繼任者們并沒有按照這樣的一個(gè)路線圖在中國(guó)推動(dòng)當(dāng)時(shí)中國(guó)的政治發(fā)展。中國(guó)共產(chǎn)黨的政治體制改革是有路線圖的,這就是發(fā)展社會(huì)主義民主政治,或者說(shuō)就是我們已經(jīng)找到的中國(guó)特色的社會(huì)主義民主政治發(fā)展道路。這個(gè)道路有幾個(gè)要點(diǎn):第一、從基本結(jié)構(gòu)上看,是黨的領(lǐng)導(dǎo)、人民當(dāng)家作主、依法治國(guó)的統(tǒng)一,也就是說(shuō)既要保障人民的權(quán)利、自由,使社會(huì)發(fā)展獲得源源不斷的動(dòng)力。另一方面,又要集中民智、民力,統(tǒng)籌兼顧,實(shí)現(xiàn)國(guó)家的戰(zhàn)略性發(fā)展。中國(guó)的經(jīng)濟(jì)建設(shè)和社會(huì)發(fā)展之所以取得了如此巨大的成就和這樣的一種結(jié)構(gòu)是有直接關(guān)系的。第二、在實(shí)現(xiàn)人民的權(quán)利方面,要逐步地進(jìn)行。權(quán)利既不是天賦的,也不是爭(zhēng)來(lái)的,從根本上講,權(quán)利是經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展的產(chǎn)物,當(dāng)具備了條件的時(shí)候,應(yīng)當(dāng)保障和擴(kuò)大人民的權(quán)利。而條件不具備的情況下,權(quán)利只能逐步地發(fā)展。第三、中國(guó)的道路并沒有完結(jié),還需要進(jìn)一步地探索,根據(jù)條件、任務(wù)和環(huán)境,主要是國(guó)際環(huán)境,來(lái)決定改革的策略和進(jìn)度。所以,從一定意義上講話,中國(guó)的政治體制改革是沒有時(shí)間表的,也不可能事先人為地制定一個(gè)什么時(shí)間表,一切要從實(shí)際出發(fā),謹(jǐn)慎地、周全地進(jìn)行。
追求社會(huì)進(jìn)步要有認(rèn)真負(fù)責(zé)的精神,要有客觀、冷靜的眼光
[網(wǎng)友wandq]:房寧先生,既然說(shuō)中國(guó)不適和搞西方民主制度,但中國(guó)現(xiàn)在越貪越狠,社會(huì)矛盾越來(lái)越多,現(xiàn)有制度不行了,不搞西方的民主制度還有別的好方法嗎?
【房寧】:你比我的口氣大多了,我可不敢像你這么說(shuō)話,中國(guó)的事情讓你一句話說(shuō)得這么肯定,別人還有什么說(shuō)話的余地呢。中國(guó)實(shí)在是太大了,了解周圍的事情都未必很容易,惶論中國(guó)?!中國(guó)是有腐敗現(xiàn)象,社會(huì)矛盾也不少,但是,你說(shuō)現(xiàn)有制度不行了,根據(jù)何在呢?難道有一種制度下,沒有貪污,沒有矛盾嗎?中國(guó)的貪污的問(wèn)題也好,社會(huì)矛盾也好,還是要在現(xiàn)行的制度下逐步地去解決、去完善,著急是沒有用的。
有人老愛說(shuō)什么西方的制度,西方的制度究竟是什么樣子呢?有多少人在認(rèn)真地思考過(guò)這樣的問(wèn)題,所以,不要因?yàn)椴粷M意中國(guó)的現(xiàn)狀而寄希望于西方的幻象。當(dāng)然,這么說(shuō)不是指責(zé)你。一般的人的確很難了解西方,中國(guó)的政治學(xué)界、學(xué)術(shù)界確實(shí)有責(zé)任為我們的民族和人民去觀察和了解外部的世界,也包括西方。但這需要付出很大的努力,首先要有認(rèn)真負(fù)責(zé)的精神,要有客觀、冷靜的眼光,還要投入大量的時(shí)間和精力。我們中國(guó)社會(huì)科學(xué)院,以及我們的政治學(xué)所,應(yīng)當(dāng)擔(dān)負(fù)這樣的責(zé)任。我們這些年來(lái),其實(shí)一直在努力,一直在艱苦地努力。為此,我們付出了很多,希望將來(lái)我們能夠拿出無(wú)愧于養(yǎng)育我們的國(guó)家和人民的成果,拿出對(duì)人民負(fù)責(zé)任,有價(jià)值的成果。
【房寧】:網(wǎng)友朋友們很關(guān)心我們的國(guó)家、我們的社會(huì)生活,也關(guān)心中國(guó)的政治體制、政治發(fā)展道路,這是令人鼓舞的。但是,大家所關(guān)心的對(duì)象是非常復(fù)雜的,比很多人的想象復(fù)雜得多,大家慢慢地觀察和體會(huì)吧,反正時(shí)間還有的是呢。但是,今天的時(shí)間到了,再見!
房寧 1957年6月出生,男,北京市人。中國(guó)社會(huì)科學(xué)院政治學(xué)研究所所長(zhǎng)、黨委書記,研究員,中國(guó)社會(huì)科學(xué)院研究生院政治學(xué)系主任。2007享受國(guó)務(wù)院頒發(fā)的政府特殊津貼。2008年擔(dān)任馬克思主義理論研究和建設(shè)工程政治學(xué)教材編寫組首席專家。
(責(zé)編:申家駒)
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