問:多做就多錯,少做就少錯,不做最好,因為他沒錯。這樣的問題……
俞:也會有啊。這當(dāng)然也是宗旨意識不強的一個表現(xiàn),這個消極本身也是一種腐敗啊。
問:對,我記得您曾經(jīng)說過“消極腐敗”。
俞:解決這個問題。第一,出了問題,首先要找制度因素。制度性的問題不要過多地責(zé)備干部,處理制度性的問題不要單純,是他的責(zé)任你查他,不是他的責(zé)任不要查他。第二,領(lǐng)導(dǎo)要承擔(dān)責(zé)任。出現(xiàn)這些問題,首先是我們領(lǐng)導(dǎo)不適應(yīng),不能怪底下干部,當(dāng)然他們也有不適應(yīng)的,不是說他們沒有不適應(yīng)的問題。第三, 我們用干部的導(dǎo)向,總是要支持鼓勵敢于處理問題、敢于承擔(dān)責(zé)任,也敢于面對媒體的干部吧。
八.改進(jìn)學(xué)習(xí),增加聯(lián)系實際的比重
問:這次九屆市委九次全會提出要創(chuàng)建學(xué)習(xí)型政黨,您本人也談到要加強黨員干部學(xué)習(xí)的針對性。我想知道,針對性主要針對什么?
俞:我們的學(xué)習(xí)要改進(jìn),要往哪兒改進(jìn)呢?黨校的學(xué)習(xí)也好,中心組的學(xué)習(xí)也好,要圍繞重大政策、重大的事件、重要的輿情,甚至包括某些重大的工程。黨校的學(xué)習(xí),要圍繞這些問題增加比重,也就是說要增加聯(lián)系實際的比重。理論要學(xué),但理論學(xué)習(xí)和實際不發(fā)生關(guān)系,這個理論學(xué)習(xí)就是空洞的。所以黨校的學(xué)習(xí)怎么增加聯(lián)系實際的比重,這是一個大問題,也是我們切實需要加以改進(jìn)的地方。
問:我也知道俞書記經(jīng)常會給上海黨員干部開一些書單,您最近在看一些什么書?
俞:我前些日子跟大家推薦《解放戰(zhàn)爭》這本書,王樹增寫的,市場上發(fā)行的只有上冊,下冊還沒有出來。上冊我印象最深的是什么呢?就是人民群眾對解放軍的支持,到了舍家支持的程度?。∧敲匆粓鰬?zhàn)爭,需要修工事,幾十萬張門板,把自己家的門板拆下來修工事。那本書上講,許世友同志身上一直有一封膠東人民給他的信,講的是還鄉(xiāng)團回去以后怎樣屠殺老百姓,老百姓怎么樣盼望解放軍。就是這么樣一種軍和民、黨和群眾的血肉聯(lián)系,可以給我們很多啟發(fā)。我們現(xiàn)在有很多困難,有時候看到一些丑惡現(xiàn)象,心里也很憤怒。看這樣一些書可以增強力量、增強信念,我向大家推薦這本書。
我也推薦過一些別的書。有一本書講經(jīng)濟危機來了,你不要搞什么刺激的政策,相反企業(yè)該破產(chǎn)破產(chǎn)、工人該下崗下崗。他說經(jīng)濟中的問題會自然解決掉,會產(chǎn)生一個更加良性的經(jīng)濟。他說羅斯福的新政是錯的。我也推薦干部們看看。這個觀點當(dāng)然我們是不贊成的,但是他的思索方式,他考慮問題的方法,了解一下總是有好處的。真理嘛,總是和錯誤相比較而產(chǎn)生的。你不了解錯誤的觀點是怎么形成的,你怎么知道真理啊?你總得想,他的觀點為什么錯,錯在哪?你才能夠堅信某一種真理的正確性。這種書我也推薦過。
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