人民論壇記者:“十二五”規(guī)劃將對中國未來10年產(chǎn)生重要影響,需要什么樣的戰(zhàn)略思想來指導(dǎo)這一規(guī)劃?
胡鞍鋼:我們現(xiàn)在已經(jīng)明確提出要把十二五規(guī)劃定位為“綠色規(guī)劃”,為什么呢?我們認(rèn)為氣候是最大的挑戰(zhàn),也是最大的機遇。我們現(xiàn)在已經(jīng)做的一個是提出了綠色發(fā)展的理念,或者說重要原則。其中,建立資源節(jié)約型社會、建立環(huán)境友好型社會和發(fā)展循環(huán)經(jīng)濟三大支柱在“十一五”規(guī)劃中都給予了考慮。而建立氣候適宜性、氣候友好型社會則是新增加的內(nèi)容。此外,還要實行綜合性的國家防災(zāi)減災(zāi)戰(zhàn)略。
從指標(biāo)設(shè)計來看,綠色發(fā)展應(yīng)該進一步凸顯綠色發(fā)展指標(biāo),比如,一是繼續(xù)實行單位GDP能耗20%;二是進一步提高可再生能源的比例,到2020年提高到15%;三是單位GDP二氧化碳排放量減少20%;第四是森林覆蓋率要繼續(xù)提高1.5個百分點,蓄積量增加5億立方米。這些指標(biāo)反映了我們這次規(guī)劃要明確突出氣候變化這個挑戰(zhàn),這既是我們對挑戰(zhàn)的一種響應(yīng),也是我們創(chuàng)新一種發(fā)展模式的機遇。這個機遇就會創(chuàng)新一種新的革命,也就是“綠色革命”。
中國現(xiàn)在已經(jīng)實現(xiàn)了經(jīng)濟復(fù)蘇,那么下一步實際上是實行綠色復(fù)蘇,推動綠色發(fā)展。我們要很好的認(rèn)識到綠色發(fā)展潮流,中國有可能成為這個潮流的領(lǐng)導(dǎo)者,事實上,中國在這方面做的是很好的。
建議取消省級以下的GDP統(tǒng)計和指標(biāo)衡量
人民論壇記者:現(xiàn)在很多老百姓、官員很關(guān)心GDP增長速度,以我們地方政府現(xiàn)有的發(fā)展理念,他們能不能有足夠的動力去推動綠色發(fā)展?
胡鞍鋼:綠色經(jīng)濟GDP是指從GDP中扣除自然資源耗減價值與環(huán)境污染損失價值后剩余的國內(nèi)生產(chǎn)總值。我們提出綠色發(fā)展,可能會影響我們的名義GDP,但是會增加綠色GDP。名義GDP的發(fā)明可以說是20世紀(jì)最大的發(fā)明,但是,到21世紀(jì),隨著經(jīng)濟社會的發(fā)展,我們需要的是綠色GDP了。人類對自己創(chuàng)造的財富實際上是要經(jīng)歷幾個階段的,人類對自己現(xiàn)在到底是一個什么樣的福利并不清楚,從GDP到綠色GDP,人們會認(rèn)識到人類的福利實際上是凈福利,綠色發(fā)展,本質(zhì)上就是要減少發(fā)展的成本,提高凈福利。
地方官員的節(jié)能減排動力已經(jīng)成為最大問題。今后,我建議取消省級以下的GDP統(tǒng)計和指標(biāo)衡量,因為首先它會出現(xiàn)重復(fù)計算,不科學(xué),也就是說,我們原來一直用GDP來牽著鼻子走。第二,它不符合我們發(fā)展的方向,政府的主要職能是提供公共服務(wù)。我有一個觀點,GDP不是政府的政績,而是市場的政績,政府最大政績應(yīng)該是什么?就是提供公共服務(wù),取消省以下GDP是非常重要的。其實在全世界范圍看,也沒有地方GDP,說GDP就是全國整體的GDP,不管大國還是小國。我們到鄉(xiāng)里縣里還有GDP其實已經(jīng)鬧笑話了,我們也希望這個笑話盡快停止。
(采寫 人民論壇記者 常青)
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