人民論壇記者： 可以說，改革開放30年來，政治改革已經(jīng)取得了很大成就，但公眾的期待也在提高，您認為未來10年還需要在哪些方面做出更多努力？
汪玉凱： 1992年以后，權力與資本的結合越來越緊密，從上而下，形成了一個非常龐大的體系，它不是一個個別現(xiàn)象，而是一個強大的利益集團。他們和資本的關系千絲萬縷，兩者結合，成了改革路上的巨大障礙。改革一旦要觸及他們的利益，幾乎就寸步難行。具體來說，第一，公權受到制約。從理論上來講，我國的政治體制是完整的，比如人大、政協(xié)、媒體、公眾，但實際上從司法上來講我們對一把手沒有制約。我們不搞三權分立，但我們要搞公權制度設計，不然社會影響很不好。第二，政府公信力受到質疑。黨政自身的改革很滯后，如“三公”消費，公車、公款旅游、公款吃喝，老百姓對這些意見很大。第三，執(zhí)政黨自身改革滯后。如何通過黨內(nèi)民主帶動人民民主這是今后需要努力的方向。我認為中國的政治改革不應該自下而上，而應該自上而下。上面控制，制定重大政策，但改革不一定要從上面開拓，而是從下面尋找突破口。
人民論壇記者：有人認為，改革是好事，但因為政治體制改革具有較大的風險性，弄不好會帶來社會的動蕩不安或無序。那么，我國的政治民主化改革的基本思路和措施有哪些？
汪玉凱：政治改革是有風險的，但不改革的話，風險更大。我認為改革的思路有三點：第一，改革不能盲目冒進，過快會出現(xiàn)很多問題。拉美、印度都出現(xiàn)過類似的問題，值得注意。所以，中國的政治體制改革的速度和適度要和經(jīng)濟保持一致。第二，進行可控性改革，執(zhí)政黨自身要改。一方面，社會公眾對政體改革的期望值是動力，另一方面，基層社會矛盾也是改革的動力。如何上下配合，對政府來說就要動腦筋，可控性改革是非常關鍵的。第三，以縣為改革的突破口。按照廣東順德的做法，一是建立了黨政統(tǒng)合的組織架構；二是形成了決策、執(zhí)行、監(jiān)督相互制約的權力結構；三是高效、經(jīng)濟的政府運轉模式。在基層擴大黨的領導干部直接選舉的范圍，以此推動黨內(nèi)民主的發(fā)展，如縣一級可否設想縣委書記不兼任人大主任，而縣委書記和縣長由一人擔任，但必須是通過黨的代表會議和人代會選舉產(chǎn)生。這樣縣委書記就會對黨員、人大代表負責，而不是對上級負責?？h一級可控了，我們就能往上涉及，這就是改革的思路。
(人民論壇記者 高源采訪整理)
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