特邀嘉賓：中國(guó)社會(huì)科學(xué)院近代史研究所研究員 王也揚(yáng)
同濟(jì)大學(xué)電影研究所執(zhí)行所長(zhǎng) 楊曉林
上個(gè)世紀(jì)20年代青年有信仰的力量在支撐
人民論壇：時(shí)值建黨90周年之際，紅色劇熱播，如《建黨偉業(yè)》、《中國(guó)1921》等。這些紅色劇目講述的都是1921年中共成立前后的歷史故事與風(fēng)云人物，如陳獨(dú)秀、李大釗、毛澤東、蔡和森、周恩來等中國(guó)早期共產(chǎn)黨人，展現(xiàn)他們?cè)陲L(fēng)雨飄搖的時(shí)代為國(guó)家赴湯蹈火、不怕犧牲的精神。您認(rèn)為，1920年代的年輕人整體形象是怎么樣的?有什么特質(zhì)?
王也揚(yáng)：1920年代的中國(guó)青年，在歷史敘述上，以“五四青年”作為代表，即在1919年五四運(yùn)動(dòng)中涌現(xiàn)的青年學(xué)生知識(shí)分子群體。當(dāng)然，其時(shí)中國(guó)大多數(shù)人不識(shí)字，五四青年是中國(guó)青年人中很少的一部分人，但說這部分人是中國(guó)先進(jìn)青年的代表那是完全應(yīng)該的。
1911年辛亥革命推翻了幾千年來的君主專制制度，建立了共和國(guó)，這給中國(guó)社會(huì)帶來了思想上、政治上的大解放。這正是五四青年所處的時(shí)代，如果倒退20年，在清王朝年代，民間建黨、辦報(bào)、上街游行等，都有可能被視為“犯上作亂”，引來殺身之禍，那五四運(yùn)動(dòng)就很難發(fā)生。五四青年的思想特點(diǎn)，是他們普遍接受了當(dāng)時(shí)世界上的先進(jìn)思想——民主與科學(xué)(“德先生”和“賽先生”)，從中獲得了“獨(dú)立之人格”、“自由之思想”的觀念，從而使得他們積極、主動(dòng)地去追求、尋找真理。他們的人生觀、愛情觀也隨之發(fā)生了很大的改變。
還應(yīng)該看到，當(dāng)時(shí)世界處在帝國(guó)主義時(shí)代，這與我們今天所處的時(shí)代是不同的。那時(shí)帝國(guó)主義列強(qiáng)的殖民侵略，壓得像中國(guó)這樣的落后國(guó)家喘不過氣來，于是知識(shí)青年們特別著急，感到必須盡快解決民族危機(jī)問題。從康有為的“大變則存，小變?nèi)酝觥闭f，到孫中山的“畢其功于一役”說，再到毛澤東的“落后就要被開除球籍”說，可以看出愛國(guó)者的思想、情緒一脈相承，那就是救國(guó)救民一個(gè)“急”字，以為再遲一步就要“亡國(guó)滅種”了。那個(gè)時(shí)代，還是一個(gè)革命的時(shí)代。自法國(guó)大革命以來，用革命手段改造社會(huì)的思想和實(shí)踐風(fēng)靡全球，于是中國(guó)青年很快接受了革命的主張。但辛亥革命后，社會(huì)現(xiàn)實(shí)并沒有想象的那么好，特別是發(fā)生了軍閥混戰(zhàn)，民不聊生;政治腐敗，也似乎比前清更嚴(yán)重了。恰在此時(shí)，我們的鄰居俄羅斯發(fā)生了十月革命，五四青年中的一部分人又選擇了“以俄為師”的新的革命道路。
楊曉林：1920年代中華民族處于危亡關(guān)頭，反帝反封建是歷史賦予那時(shí)的年輕人的歷史使命。20年代的青年整體形象是有信仰的一代。他們追求真理，追求光明，意志堅(jiān)強(qiáng)，拋頭顱灑熱血，以身許國(guó)，重視人活著的意義，重視生命的價(jià)值，因?yàn)橛行叛龅牧α吭谥沃麄儭?/p>
時(shí)代在變，英雄的含義也在變
人民論壇：有人認(rèn)為，那是一個(gè)“英雄輩出”的年代，那時(shí)的年輕人是在玩命，今天的年輕人是在玩酷，這是否意味著當(dāng)今難以造就英雄?
王也揚(yáng)：我們?cè)趯?duì)不同時(shí)代的青年進(jìn)行比較、評(píng)價(jià)的時(shí)候，往往容易忽視唯物史觀的一個(gè)重要觀點(diǎn)——時(shí)勢(shì)造英雄。應(yīng)該說，作為人類群體的一部分，青年人都有共同性，即生命力旺盛(有活力，有激情)、比較單純(或曰缺少經(jīng)驗(yàn)、閱歷)、比較開放(容易接受新事物)、愛學(xué)習(xí)、有理想等等。青年人所處的時(shí)代環(huán)境，又各自為他們打上了時(shí)代的烙印。而時(shí)代是不斷進(jìn)步的，這主要表現(xiàn)為人類對(duì)于真理的認(rèn)識(shí)是一個(gè)在實(shí)踐過程中(經(jīng)過正反兩方面歷史經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)的總結(jié)和積累)，不斷深化的過程。長(zhǎng)江后浪推前浪，世上新人超舊人，這是歷史的必然。我們今天的年輕人，肯定比過去時(shí)代的青年進(jìn)步很多!魯迅先生批評(píng)過的“九斤老太”觀點(diǎn)(“一代不如一代”)，是不正確的。
應(yīng)該說，任何時(shí)代都會(huì)產(chǎn)生與其時(shí)代特征相符合的杰出人物(即所謂英雄，并非只有“打打殺殺”才叫英雄)，由于“時(shí)勢(shì)”與“英雄”之間有制約作用，兩者又都有時(shí)代的局限性，所以我們當(dāng)今時(shí)代產(chǎn)生的杰出人物和過去時(shí)代會(huì)有很大的不同，甚至除了某些抽象的精神之外，沒有多少可比性。
楊曉林： 20世紀(jì)上半葉中國(guó)到了民族危亡的關(guān)頭，生命個(gè)體也面臨著生死存亡的問題，為了活下去，有尊嚴(yán)的活著就必須斗爭(zhēng)，必須“玩命”，風(fēng)華正茂的莘莘學(xué)子滿懷報(bào)國(guó)之心，以各種方式獻(xiàn)身到民族解放的斗爭(zhēng)中，這是歷史賦予的使命。而現(xiàn)在社會(huì)安定，國(guó)家強(qiáng)盛，80后、90后面臨的問題是民族中興，是人類本身如何和諧相處，與大自然如何和諧相處，生命個(gè)體如何活得更有質(zhì)量、更幸福。而以“玩酷”為代表的個(gè)性化生存方式與傳統(tǒng)觀念自然會(huì)發(fā)生抵牾。但當(dāng)今的80后、90后對(duì)政治的淡漠也是值得整個(gè)社會(huì)反思和關(guān)注的。
在某種程度上，當(dāng)代英雄的含義發(fā)生了很大變化。那時(shí)的英雄指的是為挽救民族危亡，救民于水火，在亂世中崛起，為建立新制度，建立光明的社會(huì)而奮斗的人，是敢于以命相搏的人，我認(rèn)為他們是“亂世英雄”，是“救世英雄”。而在新的歷史條件下，現(xiàn)在青年人處于和平盛世，面臨的問題是如何使人在物質(zhì)和精神方面都更富有，社會(huì)更和諧，如果說當(dāng)時(shí)面臨的問題是如何建立一個(gè)新國(guó)家，那么當(dāng)今面臨的問題是如何建設(shè)新國(guó)家。我們這個(gè)時(shí)代的英雄一般指的是各個(gè)行業(yè)的佼佼者，為國(guó)家富強(qiáng)，為民族振興，為人類進(jìn)步做出重大貢獻(xiàn)的管理者、專家、學(xué)者及各專業(yè)領(lǐng)域出類拔萃的人。我認(rèn)為他們是“盛世英雄”，是“治世英雄”?！耙淮幸淮挠⑿邸?，當(dāng)今時(shí)代不但沒有弱化出英雄的可能性，而且提供了更為有利的條件。
把個(gè)人理想和國(guó)家民族強(qiáng)盛結(jié)合起來
人民論壇：紅色影視劇再現(xiàn)了“100年前的80后90后”不惜拋頭顱灑熱血，肩負(fù)起復(fù)興中華重任的歷史身影。您認(rèn)為當(dāng)代90后最應(yīng)當(dāng)從這些影片中、從建黨初期的黨員群體身上學(xué)到什么、吸取什么?
王也揚(yáng)：歷史需要回顧，更需要反思。一部好的歷史題材影視作品，應(yīng)該不但能夠再現(xiàn)歷史，而且反思?xì)v史，把我們尋求真理性認(rèn)識(shí)的客觀歷程，如實(shí)告訴青年一代，使他們能夠站在前人的肩膀上，登得更高，望得更遠(yuǎn)，步伐邁得更正確。回顧歷史，如果不以今天的認(rèn)識(shí)高度看問題，那我們半個(gè)多世紀(jì)的探索豈不是白費(fèi)力了?歷史學(xué)界所說的“任何歷史都是當(dāng)代史”就是這個(gè)意思。
至于今天的青年人如何向前輩志士仁人學(xué)習(xí)，我以為那種不屈不撓追求真理的精神、為國(guó)為民勇于獻(xiàn)身的精神等等，都是永遠(yuǎn)不會(huì)過時(shí)的寶貴精神財(cái)富，值得我們世代傳承。
楊曉林：我認(rèn)為當(dāng)代的90后主要是學(xué)習(xí)他們的信仰和理想，為了國(guó)家的富強(qiáng)民族的振興，要先天下之憂而憂后天下之樂而樂，把個(gè)人理想和國(guó)家民族強(qiáng)盛結(jié)合起來。皮之不存，毛將安附焉?要正確處理好個(gè)體價(jià)值的實(shí)現(xiàn)和國(guó)家的需要之間的關(guān)系。在必要的時(shí)候犧牲小我為大我，犧牲個(gè)人為國(guó)家。
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