白巖松:要允許代表替自己的階層說話
董倩:像代表和委員,他們有沒有說真話,就是他們有沒有把最大程度上官員們想了解到的東西表達(dá)出來,我們用什么監(jiān)督他們?
白巖松:
我們可能有的時候僅僅用真話、實話不夠準(zhǔn)確,大家會覺得難道他們過去不說真話?不是這樣一個概念,有的時候你反而希望他們是代表那個階層說話,你說你特別想說的話,有的時候不一定說常話,言之有物。
去年"兩會"上有一個女企業(yè)家替她這個階層說話,被很多人一通抨擊,說你替富人說話等等。選她做代表不就是要代表我們民營企業(yè)家的群體嗎?她如果不替民營企業(yè)家來說話,我們選她做代表、委員干嗎?我們干嗎還要選農(nóng)民工委員?如果所有人都替農(nóng)民工說話了,我們干嗎還要在農(nóng)民工里選委員呢?人大代表、政協(xié)委員就是要代表他所代表的群體和他所代表的界別,因此,一定要允許他們只站在自己背靠的人群和界別當(dāng)中去說話。所以這一點(diǎn)我覺得我們的觀點(diǎn)要變,能不能讓他們更好的建言獻(xiàn)策、民主監(jiān)督,其實很重要的一點(diǎn)取決于兩個部分,一部分人是聆聽者,聆聽者決定了他們是不是可以講更多的真話、實話和心里要說的話,還有一個是我們同樣作為他們的監(jiān)督者,他們是我們的代表。媒體現(xiàn)在越來越開放,每年的"兩會"越來越開放,包括今年大家一定也能看到這個,他們越來越多的討論都可以通過直播、報道展現(xiàn)出來,我們作為被代表者就要看看他們,我們的代表、我們的委員替沒替我們說話。
董倩:
他們身上也有不小的壓力。
白巖松:
對,所以如果我們的關(guān)注足夠地準(zhǔn)確,為什么要提醒大家更多的關(guān)注"兩會",就是因為要去看看所有代表我們的代表和委員們是不是在替我們說話,這樣一種氛圍,聆聽者更包容、更開放。比如我今年參加了一個部級的座談會,我不說哪個部了,這個部長上來就是,"好話都別說,我會說,對我們這個部門的批評是什么,誰講完了有事就可以走。"那天那個會開得非常非常有效率。所以我覺得我們在探討很多的節(jié)約、省紙等等,我覺得真正的節(jié)約,是讓所有的代表和委員幫我們說出了該說的,這是最大的節(jié)儉。
白巖松:提案議案要內(nèi)容為王
董倩:
我覺得對于代表、委員們來說,說真話、說實話是對他們的一個最基本的要求,這是第一步。接下來就是你的提案也好、議案也好,你有多大的可行性,變成預(yù)算、變成政策,甚至變成法律。
白巖松:
我們今天談?wù)摰?0多分鐘在談?wù)摰膽B(tài)度問題,但是最后還是內(nèi)容為王。你的建議是不是管用,而且能用,而且好用,這可就不是簡單的,說光有態(tài)度可是靠不住的,我就打算講真話了,可是我哪都沒去,我沒有調(diào)研,我只能講點(diǎn)情緒性的真話,其他的呢?你的數(shù)據(jù)在哪里,其實真正的真話不是過癮的話,我覺得不是讓大家想像,你批評他點(diǎn),挑點(diǎn)刺,這叫真話。錯,我覺得真正的真話和實話是經(jīng)過了大量的調(diào)查研究,在鄉(xiāng)土之間拿來了帶有大量的數(shù)據(jù),一、二、三、四,有對策,針對今年的政府工作報告,政府已經(jīng)提出今年的建議,我從基層所了解的情況,我認(rèn)為這一塊需要有調(diào)整,一二三四……這才叫真話和實話,可不是過癮的話,所以我覺得我們?nèi)绻唵蔚陌阉斫獬纱砗臀瘑T講真話、講點(diǎn)過癮的話,那就錯了,要講準(zhǔn),講到腰眼上,講到真正的起到推動和改進(jìn)的作用,我覺得這對于政府來說是最希望聽到的話。
|