主持人:您覺得我們國家現(xiàn)在的社保水平和國外有差距嗎?
夏學(xué)鑾:還是有差距,因?yàn)槲覀冎皇切】邓降模褪侨采w也不可能是“一刀切”,就是一樣的水平。你拿著社保基金或者退休金,跟農(nóng)村農(nóng)民拿的完全一個(gè)檔次,一個(gè)水平,因?yàn)楦鞯氐南M(fèi)水平,農(nóng)村和城市的消費(fèi)水平就不一樣。所以這里是多層次、按需要來領(lǐng)取社?;鸬?。
主持人:那咱們設(shè)想一下,如果全面覆蓋社保會(huì)不會(huì)出現(xiàn)“養(yǎng)懶漢”,很多人不愿意工作,靠社保生活?
夏學(xué)鑾:在一些經(jīng)濟(jì)實(shí)力比較好的國家的的確確有這樣一種現(xiàn)象,而且反對福利國家的一個(gè)理由就是“養(yǎng)懶漢”,什么都包了,這是國家改革的很重要的理由。當(dāng)然我們這個(gè)國家因?yàn)槭且粋€(gè)發(fā)展中的國家,社?;鸩皇亲屇隳軌蚍浅8辉?,剛剛是最低生活保障,不可能花天酒地,不干活什么的。
因?yàn)橹袊撕芮趧?,其?shí)像農(nóng)村這種“二流子”,光吃不干活也是讓人看不起的,發(fā)達(dá)國家也有這樣的,在中國農(nóng)村也有這樣的人,但是不會(huì)成為主流??赡芟乱淮卧侔l(fā)社保可能就沒有他的了,他又不勞動(dòng),就沒有他的社保了,可能就不考慮他了。所以他的水平要降低,在美國也有這個(gè)問題,他現(xiàn)在福利制度改革的一個(gè)很重要的機(jī)制,就是“與勞動(dòng)相協(xié)調(diào)的社會(huì)福利制度”。必須勞動(dòng),比如未婚媽媽一周要?jiǎng)趧?dòng)30個(gè)小時(shí)或者25小時(shí)等等,根據(jù)孩子長多大,一定要?jiǎng)趧?dòng),不勞動(dòng)的話五年以上就沒有了,就成了“懶漢”,不能躺在福利上睡大覺。
中國房地產(chǎn)不健康 房價(jià)會(huì)回到理性價(jià)位
主持人:還有一個(gè)房地產(chǎn)的問題也是大家關(guān)注的,您覺得現(xiàn)在中國的房地產(chǎn)發(fā)展的健康嗎?
夏學(xué)鑾:不健康,特別是去年經(jīng)濟(jì)危機(jī)形勢下還進(jìn)一步上揚(yáng),而且上揚(yáng)的幅度很高。有的報(bào)導(dǎo)說在1.6在漲,很多人都不相信,地球人都不相信。這是很不健康的表現(xiàn),這里有很多原因,再也是跟政府的全面操控有關(guān)系,也與政府官員給房地產(chǎn)商在土地的積累出讓上可能有一些不規(guī)范的合作有關(guān)系。所以這個(gè)通過國家的治理,我相信這個(gè)問題慢慢會(huì)解決的,會(huì)回到一個(gè)理性的價(jià)位上來。
主持人:謝謝夏教授跟我們一起解讀《政府工作報(bào)告》。
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