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[中國(guó)商報(bào)記者]:我想問一下陳部長(zhǎng)，剛才陳部長(zhǎng)也說了，公立醫(yī)院一直是醫(yī)改的一個(gè)重點(diǎn)問題，我想問一下公立醫(yī)院的公益性主要體現(xiàn)在哪些方面？在體制的建設(shè)上，我們?nèi)绾伪ＷC公益性能夠體現(xiàn)出來？第二個(gè)問題是比較實(shí)際的問題，是關(guān)于藥價(jià)虛高的問題，也有一些人說政府應(yīng)該在根治藥價(jià)虛高上更有作為，我想問一下陳部長(zhǎng)對(duì)這個(gè)問題是怎樣看的？謝謝。

[陳竺]:感謝您的問題。公立醫(yī)院改革的確是醫(yī)改當(dāng)中備受人民群眾關(guān)心的問題，也是衛(wèi)生部十分關(guān)注的一個(gè)問題。

公立醫(yī)院，顧名思義，實(shí)際上就是政府為了向人民群眾提供基本醫(yī)療服務(wù)所辦的醫(yī)療機(jī)構(gòu)。所以，堅(jiān)持公益性的方向，我想是題中應(yīng)有之義。為什么現(xiàn)在會(huì)重提這樣一個(gè)問題？由于種種大家知道的原因，一段時(shí)間以來，公立醫(yī)院的一些行為與公益性這樣一個(gè)大方向發(fā)生了某些偏離。由于監(jiān)管制度的缺陷，由于公共財(cái)政投入的嚴(yán)重不足，曾經(jīng)采取的辦法就是放開，特別是給了公立醫(yī)院所謂以藥補(bǔ)醫(yī)這樣一個(gè)政策。

在市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的情況下，這樣一種做法客觀上就助長(zhǎng)了醫(yī)院的一種趨利傾向，導(dǎo)致開大處方、多用藥、用貴藥現(xiàn)象的發(fā)生，人民群眾當(dāng)然有意見。我們?cè)谥v堅(jiān)持公立醫(yī)院的公益性這個(gè)問題的時(shí)候，不能忘記這樣一個(gè)基本的道理，就是說，衛(wèi)生事業(yè)實(shí)際上是兩個(gè)方面：一個(gè)方面，誰(shuí)來提供基本醫(yī)療衛(wèi)生服務(wù)；另外一方面，誰(shuí)來為這些服務(wù)買單。也就是說，保障制度的建立也是非常重要的。在這里面，我認(rèn)為就基本醫(yī)療這個(gè)問題而言，政府責(zé)任的體現(xiàn)是最為重要的。

我想本次醫(yī)改把落實(shí)十七大提出的人人享有基本醫(yī)療衛(wèi)生服務(wù)作為一種制度，把基本醫(yī)療衛(wèi)生制度作為一種公共產(chǎn)品向全體人民提供，這是我們國(guó)家建設(shè)以人為本的小康社會(huì)的制度和理念方面的一個(gè)重大的突破。

所以，講到堅(jiān)持公益性，我覺得，一是我們需要進(jìn)一步優(yōu)化醫(yī)療資源的配置。要完善服務(wù)體系，要改變目前醫(yī)療資源配置非常不合理的情況，特別向農(nóng)村、向基層傾斜。在去年開始的醫(yī)改當(dāng)中，我們的一個(gè)重點(diǎn)方向就是要加強(qiáng)縣級(jí)醫(yī)院的建設(shè)。我國(guó)的醫(yī)療資源，特別是優(yōu)質(zhì)醫(yī)療資源有80%在城市，但是，我們的人口大部分還是生活在農(nóng)村。二是建立起能夠體現(xiàn)公益性的體制、機(jī)制，在這里面也是需要很多的創(chuàng)新，包括管理體制。衛(wèi)生系統(tǒng)要監(jiān)管醫(yī)療機(jī)構(gòu)，堅(jiān)持公益性，就必須當(dāng)好裁判員，所以，提出了一個(gè)管辦分離的問題。現(xiàn)在一些地方在探索理事會(huì)領(lǐng)導(dǎo)下的院長(zhǎng)負(fù)責(zé)制，這是為了更好地體現(xiàn)公立醫(yī)院要向著提供基本醫(yī)療，而不是創(chuàng)收這樣一種方向去發(fā)展。但是補(bǔ)償機(jī)制是非常重要的，我們說現(xiàn)在是三個(gè)方面的補(bǔ)償：就是政府的直接撥款，醫(yī)保的收入，還有就是以藥補(bǔ)醫(yī)。既然以藥補(bǔ)醫(yī)有嚴(yán)重弊病，我們就要想辦法改革它。

我們非常感謝有關(guān)部門，包括人社部，支持設(shè)置必要的藥事服務(wù)費(fèi)，而且在保障制度方面進(jìn)行探索，給予醫(yī)院合理的藥事服務(wù)費(fèi)以補(bǔ)償。當(dāng)然，我們的技術(shù)、勞務(wù)服務(wù)扭曲的情況，應(yīng)該予以改變。

從衛(wèi)生部門來說，我們現(xiàn)在也在考慮如何汲取國(guó)內(nèi)外的一些先進(jìn)做法，將大病按病種付費(fèi)和常見病管理的按人頭付費(fèi)，以及基于這兩種付費(fèi)體制的預(yù)付制，這些支付制度的改革要建立起來。

另外，我們認(rèn)為，在考慮一些長(zhǎng)遠(yuǎn)的根本性機(jī)制改革的同時(shí)，我們應(yīng)該更多地提供惠民的服務(wù)。所以，最近我們一是在考慮適當(dāng)?shù)难娱L(zhǎng)門診時(shí)間，另外，就是公立醫(yī)院把他們的優(yōu)質(zhì)資源要向基層進(jìn)行傳遞，進(jìn)行支持。

另外，醫(yī)療衛(wèi)生隊(duì)伍積極性的發(fā)揮是非常重要的，這就要通過一系列的內(nèi)部績(jī)效管理。我們要建立合理的技術(shù)職稱評(píng)定制度，要建立績(jī)效工資考評(píng)制。內(nèi)部資源的分配、收入的分配，要向那些貢獻(xiàn)大、技術(shù)含量高，以及風(fēng)險(xiǎn)程度高的這些崗位傾斜，多勞多得，優(yōu)勞優(yōu)得。

總理的政府工作報(bào)告當(dāng)中提到了今年我們要在兩個(gè)兒童大病的救治保障方面進(jìn)行試點(diǎn)，一個(gè)是兒童的白血病，一個(gè)是兒童的先天性心臟病。我希望醫(yī)務(wù)界的同行們應(yīng)該看到這樣一個(gè)重要的信號(hào)，就是政府在加大醫(yī)療保障制度方面已經(jīng)走出了重要的一步，從一般的疾病，現(xiàn)在走向了大病，特別是造成因病致貧、因病返貧的這些大病的救治保障。我現(xiàn)在擔(dān)心的是，那么多的先天性心臟病，包括復(fù)雜的先心病，那么多的兒童白血病，包括難治性的白血病，都來的時(shí)候，我們的系統(tǒng)是否做好了準(zhǔn)備，有沒有這樣的能力，我相信是有的，這個(gè)就要看大家的本事了。而且正是在提供這種對(duì)于疑難重癥的高質(zhì)量服務(wù)當(dāng)中，我們才能體現(xiàn)出勞務(wù)價(jià)值。

另外我想說的是，保障制度改善了，我們必須要把醫(yī)療質(zhì)量提上去，同時(shí)把費(fèi)用控制下來。在這里，基本藥物的使用、基本技術(shù)的使用、臨床路徑的實(shí)施、按病種付費(fèi)的支付制度的改革是非常重要的，否則我們這個(gè)“面包”做不成。一方面，保障制度增加面粉，一方面你又朝里面大量摻水的話，你就不可能實(shí)現(xiàn)這樣的目標(biāo)。我相信，中國(guó)的醫(yī)務(wù)隊(duì)伍是一支優(yōu)秀的隊(duì)伍。白求恩精神和我們祖國(guó)醫(yī)學(xué)提倡的大醫(yī)精誠(chéng)的精神一定會(huì)在醫(yī)改當(dāng)中得到弘揚(yáng)，而且中國(guó)的醫(yī)學(xué)也必將迎來一個(gè)大發(fā)展、跨越式發(fā)展的時(shí)代。

關(guān)于藥價(jià)虛高的問題，大家知道國(guó)家基本藥物制度的建立，已經(jīng)讓我們看到了顯著成效，現(xiàn)在的問題是大醫(yī)院、大型醫(yī)療機(jī)構(gòu)如何合理地使用藥物，尤其是把基本藥物作為我們的首選藥物。所以，我覺得現(xiàn)在兩個(gè)兒童大病將會(huì)成為“試金石”，我也知道，這件事情會(huì)有困難，但是，衛(wèi)生部的同志們，包括我本人在內(nèi)，也下定了決心，任何利益必須服從于人民群眾的根本利益。謝謝。