劉作玉（福建省京劇院原院長(zhǎng)、一級(jí)導(dǎo)演、省藝術(shù)指導(dǎo)委員會(huì)成員）：

這部戲是現(xiàn)代戲，特別是京劇搞現(xiàn)代戲確實(shí)不容易。首先，我感覺(jué)這題材太難寫(xiě)了，但看完以后覺(jué)得基礎(chǔ)挺不錯(cuò)的，能夠構(gòu)成戲了。劇本的人物設(shè)置很符合戲曲，符合京劇的規(guī)律，這幾個(gè)人物還有主有次，在這個(gè)方面設(shè)計(jì)得很好，張紅梅、書(shū)記、賴(lài)榮成主要這三個(gè)人物，書(shū)記的戲少一些，待會(huì)兒我就要談書(shū)記的事情。從戲劇矛盾來(lái)說(shuō)，他也有矛盾，跟大自然的矛盾，跟夫妻之間的矛盾，還有社會(huì)矛盾，七嘴八舌還是次要的，主要核心矛盾還是大自然的矛盾、夫妻的矛盾。這兩個(gè)矛盾抓住了，這部戲就有戲，所以我說(shuō)這部戲的基礎(chǔ)相當(dāng)不錯(cuò)。

如何把它寫(xiě)得更好，進(jìn)一步提升，這里面就要進(jìn)一步地再花一些腦筋。剛才前面幾位專(zhuān)家我覺(jué)得都談得非常好，我也是感覺(jué)這部戲的改革開(kāi)放時(shí)代氣息還是不夠，農(nóng)村特別是改革開(kāi)放初期它是什么面貌，這個(gè)還要有一點(diǎn)生活基礎(chǔ)。我覺(jué)得這部戲人物立得不夠，張紅梅最關(guān)鍵的是她的經(jīng)歷，為什么形成這樣的個(gè)性，還不是很清楚，要設(shè)計(jì)一下她是一個(gè)什么出生，她為什么從北方來(lái)嫁到了長(zhǎng)汀。我想可不可以設(shè)計(jì)成先烈的后代？到她這個(gè)年齡是孫子輩，她的學(xué)識(shí)到了什么程度，為什么來(lái)到這里，要把她設(shè)計(jì)得合理可信，我覺(jué)得這個(gè)就立住了。

周祥光（福州市藝術(shù)創(chuàng)作研究中心一級(jí)編?。?/p>

我覺(jué)得這部戲有一定的基礎(chǔ)，首先題材非常好，廳長(zhǎng)說(shuō)要往上寫(xiě)，往高度寫(xiě)，站得很高，那是一條路，還有一條路就是往下寫(xiě)，寫(xiě)平民百姓，以小見(jiàn)大，就從這個(gè)點(diǎn)挖進(jìn)去，能夠挖出全國(guó)的東西都展現(xiàn)出來(lái)。我覺(jué)得這部戲可能就是適合于往下走的戲，往下寫(xiě)有一個(gè)好處接地氣，有溫度，有態(tài)度，百姓喜歡。這部戲還有一個(gè)非常突出的是生活氣息非常濃，幾個(gè)人物都寫(xiě)得活靈活現(xiàn)，剛才大家都提到了，包括四喜、楊老三、李老四、春秀，不管那個(gè)路子對(duì)不對(duì)，但是幾個(gè)人物都寫(xiě)得很有生活氣息，這種人生活中隨處可見(jiàn)。

前面幾位說(shuō)得很多，我不重復(fù)，就說(shuō)兩個(gè)人物塑造問(wèn)題，因?yàn)檫@兩個(gè)主人公至關(guān)重要，如果寫(xiě)好，主人公立起來(lái)戲就立起來(lái)。第一個(gè)是張紅梅，敢想、敢說(shuō)、敢干，女強(qiáng)人的特點(diǎn)寫(xiě)出來(lái)，但是陽(yáng)剛有余，陰柔不足，沒(méi)有柔的方面，我們看不到，就一直往前沖，不管誰(shuí)說(shuō)的，我要承包我就承包，不管你誰(shuí)，丈夫也不行，沒(méi)有柔情的方面，其實(shí)很多女強(qiáng)人感情是非常脆弱，外表很強(qiáng)大，但是其實(shí)內(nèi)心很脆弱。你寫(xiě)這種英雄式的人物，你必須寫(xiě)她的另一面，這個(gè)人物才會(huì)出來(lái)，才會(huì)可愛(ài)，一直往前沖這個(gè)人物肯定出不來(lái)，你必須讓人對(duì)她的事跡，對(duì)她的遭遇懷有同情的心理，憐憫她，進(jìn)而產(chǎn)生共鳴，產(chǎn)生共鳴就會(huì)被感動(dòng)，這是非常重要的。張紅梅必須是一個(gè)兩面性，而且心理矛盾掙扎、煎熬非常強(qiáng)烈的女人，如果把這種特性寫(xiě)出來(lái)，可能這個(gè)人物就可愛(ài)了，就飽滿(mǎn)了?，F(xiàn)有的劇本中，張紅梅兩個(gè)大動(dòng)作嚴(yán)重傷害了這個(gè)人物，第一個(gè)大動(dòng)作就是簽承包書(shū)，她說(shuō)了一下，旁邊人激她一下，她說(shuō)那我就簽，太草率了。剛才大家都說(shuō)了，大家都做不成的事，她憑什么一時(shí)沖動(dòng)就敢簽？她要有這個(gè)把握，要有這個(gè)基礎(chǔ)才行。你第一個(gè)大動(dòng)作顯得很簡(jiǎn)單，非常盲目，這個(gè)把她整個(gè)形象都傷了。再一個(gè)我農(nóng)村出來(lái)，我很清楚，承包一個(gè)山，一個(gè)承包金，第二承包期限，第三要承擔(dān)多少風(fēng)險(xiǎn)，她自己心里有她自己的估計(jì)，做不成會(huì)什么樣，風(fēng)險(xiǎn)必須要有預(yù)估。這些你寫(xiě)得越具體，懸念越強(qiáng)，必須給它具體化，這個(gè)不具體化人家不相信你。別人幾十年做不出來(lái)，你一個(gè)女人又沒(méi)有這個(gè)嘗試你承包什么，這個(gè)大動(dòng)作嚴(yán)重傷害了張紅梅這個(gè)人物。第二個(gè)大動(dòng)作，丈夫說(shuō)你今天如果按這個(gè)手印我就跟你離婚，她馬上說(shuō)離就離，這什么夫妻，太簡(jiǎn)單化了。好像這個(gè)離婚不是很重要的事，說(shuō)離就離，讓我不能不想到他們兩個(gè)人是怎么相愛(ài)的，怎么走到一起的，婚后感情怎么樣，這些都是空白，看不到他們情感史。感情基礎(chǔ)如果沒(méi)有了以后，你后面怎么寫(xiě)都感動(dòng)不起來(lái)，尤其是這兩個(gè)大動(dòng)作一出來(lái)以后，我看后面的戲就沒(méi)有感覺(jué)，這樣的合同簽下去，明明火坑還要往里跳，不真實(shí)，也打動(dòng)不了人。

第二個(gè)人物是賴(lài)榮成，我認(rèn)為賴(lài)榮成應(yīng)該成為本劇的二號(hào)人物。全劇的矛盾點(diǎn)我稍微分析了一下，有幾個(gè)矛盾點(diǎn)，第一矛盾點(diǎn)就是人與自然的矛盾。第二個(gè)矛盾點(diǎn)就是賴(lài)榮成，全劇能夠與張紅梅對(duì)抗的只有她丈夫，其他人都沒(méi)有矛盾，唯一的賴(lài)榮成可以成為她貫穿到底的主要矛盾。但是現(xiàn)在賴(lài)榮成的戲太少了。第三個(gè)矛盾剛才大家也說(shuō)了村民之間的沖突矛盾，比如說(shuō)祖墳不能動(dòng)。第四個(gè)資金問(wèn)題，剛才大家提得非常好，支書(shū)必須支持，政府必須支持，這是大家的事，不是她一個(gè)人的事。這四個(gè)矛盾理下來(lái)以后，我們發(fā)現(xiàn)除了人與大自然沖突以外，最主要的矛盾就是賴(lài)榮成，如果賴(lài)榮成沒(méi)有戲，整個(gè)戲就沒(méi)有看頭了，沒(méi)有對(duì)手戲了。再說(shuō)賴(lài)榮成，從第二場(chǎng)之后夫妻分居了，直到最后一場(chǎng)看到妻子成功了，看到滿(mǎn)山樹(shù)，然后上山認(rèn)錯(cuò)，我覺(jué)得中間這五年跑到哪兒去了，幾年不是幾天，夫妻間有沒(méi)有感情，還愛(ài)不愛(ài)她，到了最后人家成功了，你跑山上去說(shuō)我心疼你，你什么意思？這么多年不管不顧，死活都不知道，到成功的時(shí)候去，這個(gè)男人很不可愛(ài)。因?yàn)橘?lài)榮成沒(méi)有塑造好，所以直接影響了張紅梅的藝術(shù)形象，影響了這個(gè)“傻婆娘”的形象。

所以我覺(jué)得夫妻戲現(xiàn)在必須是要寫(xiě)，加強(qiáng)兩個(gè)人的戲，夫妻戲其實(shí)我覺(jué)得真正能夠出戲、出情、出人物、出主題的在他倆口子身上，不是在別人身上，就在這兩個(gè)主人公身上，所以必須加強(qiáng)這兩個(gè)人的戲，起碼你中間要加一場(chǎng)賴(lài)榮成的戲。我昨天看完以后我自己設(shè)計(jì)了一場(chǎng)戲，張紅梅一個(gè)人在鋪天黑地的山上，再?gòu)?qiáng)悍的女人也會(huì)害怕，她想家，想丈夫，想孩子，甚至想放棄。這個(gè)是非常好的感情戲，她要有退縮和掙扎的一面，你不寫(xiě)她掙扎這戲就沒(méi)法看了。她丈夫沒(méi)有女人在家，家里所有生活都要自理，他也很難受，如果有孩子他還要帶孩子，他想妻子，其實(shí)他非常愛(ài)她，但是因?yàn)榇竽凶又髁x放不下來(lái)，他不愿去幫忙，如果這樣去寫(xiě)肯定很美也很動(dòng)情，其實(shí)兩個(gè)人很相愛(ài)，互相想念，但是又走不到一起，因?yàn)樾睦砩隙加懈泶瘛Ａ硪环矫?，非常?dān)心妻子一個(gè)人在山上，萬(wàn)一有野獸，萬(wàn)一有壞人，她一個(gè)人在山上怎么辦？他有很煎熬的一面，他擔(dān)心妻子，如果這樣去寫(xiě)，兩個(gè)人物可能都會(huì)好些。他日夜揪心，他也很痛苦，你把這兩個(gè)人不能對(duì)話(huà)的這些話(huà)說(shuō)給觀眾聽(tīng)，可能效果會(huì)好?，F(xiàn)在我是想如果要填補(bǔ)夫妻戲，其中有一場(chǎng)戲完全沒(méi)有必要，就三場(chǎng)那個(gè)戲，張紅梅就是一個(gè)過(guò)場(chǎng)戲帶著李教授來(lái)了，拿掉換成夫妻戲?，F(xiàn)在不是講細(xì)節(jié)的問(wèn)題，現(xiàn)在大的結(jié)構(gòu)問(wèn)題，大的結(jié)構(gòu)還有待于改善。

再說(shuō)一個(gè)，這部戲剛才說(shuō)得很生動(dòng)的幾個(gè)人物，四喜、老三、老四、春秀，那幾個(gè)戲很生動(dòng)，但是多了，占了太多篇幅，把主線(xiàn)沖淡了，把主要矛盾沖淡了。因?yàn)槟銢](méi)有設(shè)計(jì)主線(xiàn)的矛盾，拿這些人去調(diào)侃一下，旁敲側(cè)擊一下，但不是主要矛盾。

蔡福軍（福建省藝術(shù)研究院二級(jí)編劇、省戲劇家協(xié)會(huì)副主席）：

我覺(jué)得這部戲還是有它的優(yōu)點(diǎn)，整體還是比較簡(jiǎn)潔、生動(dòng)、質(zhì)樸和清新，因?yàn)檫@種題材特別難寫(xiě)，要不斷地去采風(fēng)，去研究大的格局和小的人物，還不能走偏。沒(méi)有天然的戲劇性，有些時(shí)候就要靠編劇去編。主要還是寫(xiě)的時(shí)間稍微急了一點(diǎn)，感覺(jué)這部戲從政策的消化到人物的研究不大夠，總體寫(xiě)得匆忙一些。但是我們從這個(gè)本子可以看出王文勝老師基本功非常扎實(shí)，有許多人物寫(xiě)得很生活化，非常有趣，很靈動(dòng)的感覺(jué)。

主要還是要解決三四個(gè)人物的問(wèn)題，特別是這對(duì)夫妻，前面老師都講得很好，這對(duì)夫妻感覺(jué)不大立得住，因?yàn)檫@部戲主要的矛盾就是夫妻分合，種樹(shù)不成功到成功，中間都是人與自然之間的一些困難，遇到的一些挫折，包括自然的困難，還有村民的攪和、支持和幫助，所以這對(duì)夫妻顯得非常重要。我覺(jué)得這對(duì)夫妻思考不夠深入，直接影響到一號(hào)人物跟二號(hào)人物之間的關(guān)系。第一場(chǎng)確實(shí)夫妻倆都得想清楚，丈夫是做什么的，他是農(nóng)民還是工人，這個(gè)目前也是不大清晰。他們之間的婚姻也不大清晰，我覺(jué)得不僅僅是孩子的問(wèn)題，因?yàn)榈谝粓?chǎng)設(shè)計(jì)承包的問(wèn)題是整個(gè)家庭，甚至整個(gè)家族的問(wèn)題，他有沒(méi)有父母親，這個(gè)不僅僅是夫妻兩個(gè)人的事情，是整個(gè)家族的事情。如果張紅梅和賴(lài)榮成有父母親，他們會(huì)不會(huì)反對(duì)，因?yàn)槿宋锏膯?wèn)題不提這個(gè)事情。不一定要出現(xiàn)父母親的形象，但是來(lái)自長(zhǎng)輩的壓力會(huì)不會(huì)有，這個(gè)也許是思考的一個(gè)角度。第一場(chǎng)她為什么要簽這個(gè)合同，我覺(jué)得簽這個(gè)合同這個(gè)大的政策怎么樣融入到小戲當(dāng)中，簽合同張紅梅內(nèi)心世界就可以呈現(xiàn)出來(lái)，她對(duì)政策是怎么把握的，她怎么樣看到綠水青山的商機(jī)，她一定有十足把握，而不是被村民偶然間慫恿一下才決定的。她對(duì)這個(gè)政策有把握，她對(duì)自己有把握，她知道包多少年包多少畝，她做什么，錢(qián)從哪里來(lái)，借不借得到，她可以從中得到多少收益，為這個(gè)家庭提供多少幫助，這個(gè)東西她一定要非常明確，而且政策就從這里出來(lái)。她一定要吃得非常透，非常明白才會(huì)下這個(gè)決定。

這關(guān)系到第二場(chǎng)夫妻吵架的問(wèn)題，第二場(chǎng)也沒(méi)有看出張紅梅有多少準(zhǔn)備，因?yàn)樗冻龅拇鷥r(jià)非常巨大，是整個(gè)家庭感情破裂的代價(jià)。這個(gè)代價(jià)關(guān)系到張紅梅包這個(gè)山為了什么？很多人是為了整個(gè)家庭好，為了全家過(guò)衣食無(wú)憂(yōu)的生活。但是張紅梅整天跑到山上，丈夫都不要了，也不知道有沒(méi)有孩子，她圖什么？第二場(chǎng)要解決這個(gè)問(wèn)題。她是一個(gè)理想主義者嗎？為了讓全村人民脫貧致富寧可不要丈夫，還是為了賺錢(qián)？賺錢(qián)是為了什么？賺錢(qián)為了不要丈夫，好像也不是這個(gè)邏輯。所以他們兩個(gè)夫妻之間吵到那個(gè)點(diǎn)覺(jué)得夫妻兩個(gè)人都不真實(shí)，丈夫怎么想，妻子有這種很奇怪的想法要怎么跟她商量，包括劉書(shū)記在這個(gè)地方起非常不光彩的作用，感覺(jué)不大好。劉書(shū)記一直把她往火坑里推的感覺(jué)，我看到王文勝老師這邊的劉書(shū)記是屬于中立，你們自己去商量，但是客觀上是傾向于，看到夫妻吵到要離婚，從感情上智慧上也要說(shuō)算了，別包了，先過(guò)日子。我感覺(jué)賺多少錢(qián)最終還是要把日子過(guò)好，如果家都?xì)Я?，你支?shū)把人搞成這樣子，還包什么山。村支書(shū)更多是一種正面的力量，這個(gè)地方真的要寫(xiě)，丈夫是做什么的，他妻子提出離婚，她理不理解丈夫的性格，這種性格怎么樣跟他對(duì)抗，他知道沒(méi)有辦法挽回，他做出了決定。你這邊有寫(xiě)經(jīng)濟(jì)上獨(dú)立，這個(gè)丈夫又太狠，經(jīng)濟(jì)賬算得太明顯。我不支持你這個(gè)事業(yè)，我可以選擇走，但是不一定房子要分清楚。我覺(jué)得你治理荒山必定會(huì)失敗的，我也不陪你玩這個(gè)東西，我可能到城里去打工或者去外面做生意……總之不要把這個(gè)男人寫(xiě)得太壞，太絕情。經(jīng)濟(jì)賬算清楚有點(diǎn)絕情，要注意一下。

第三場(chǎng)開(kāi)始包山遇到失敗，我有一個(gè)問(wèn)題錢(qián)從哪里來(lái)？后面有債主催好像是借來(lái)的，但是這邊又沒(méi)有交代。第四場(chǎng)劉書(shū)記又來(lái)了，我覺(jué)得第四場(chǎng)是一個(gè)轉(zhuǎn)折點(diǎn)，因?yàn)楦嬖V她有政策下來(lái)，電費(fèi)水費(fèi)不差錢(qián)。如果第四場(chǎng)劉書(shū)記告訴她不差錢(qián)，為什么張紅梅還差錢(qián)？到底這個(gè)政策有沒(méi)有落實(shí)到張紅梅的身上？因?yàn)橐荒険芤磺f(wàn)，后面追加到兩千萬(wàn)，確實(shí)有這么一筆在當(dāng)時(shí)來(lái)說(shuō)不小的經(jīng)費(fèi)，種一棵樹(shù)有1塊5的補(bǔ)貼。我覺(jué)得劉書(shū)記是把政策帶出來(lái)一個(gè)重要的人物，黨有什么政策都要從他身上出來(lái)，他一直捍衛(wèi)政策，為全村老百姓，尤其為張紅梅服務(wù)的人。有政策他一定會(huì)帶給張紅梅，而不是到了第五場(chǎng)被人逼債。這一場(chǎng)書(shū)記一定到落到張紅梅身上，可以碰到有錢(qián)了，但是樹(shù)苗被沖走，這不是錢(qián)的問(wèn)題，是自然災(zāi)害的問(wèn)題，但是政策一定要給到他。

第四場(chǎng)他丈夫要不要出來(lái)一下？他這五年到底去干嘛了？消失了嗎？我覺(jué)得他的心可能還會(huì)系在妻子身上，時(shí)不時(shí)至少打聽(tīng)一下妻子最近在瞎折騰什么東西，折騰成什么樣。我覺(jué)得他離開(kāi)因?yàn)槊孀?，或者因?yàn)樾愿駟?wèn)題，但是不管怎么樣，還是會(huì)關(guān)注一下，而且丈夫也發(fā)現(xiàn)政策好起來(lái)，這時(shí)候丈夫會(huì)覺(jué)得妻子是對(duì)的，原來(lái)沒(méi)有政策，現(xiàn)在政策下來(lái)了，他從不理解妻子轉(zhuǎn)變?yōu)楝F(xiàn)在慢慢有一點(diǎn)理解妻子了。甚至他在第四場(chǎng)、第五場(chǎng)，可能他在逼債的時(shí)候把自己錢(qián)拿出來(lái)一部分支持她，或者偷偷叫別人拿一筆錢(qián)偷偷支持她，或者債主逼債的時(shí)候通過(guò)別人給她一筆錢(qián)，后面發(fā)現(xiàn)是她丈夫給的錢(qián)，這樣對(duì)最后一場(chǎng)夫妻和解也有幫助。

第五場(chǎng)討債關(guān)系到前面政策的問(wèn)題，討債牽扯到李老四的問(wèn)題，李老四在這個(gè)地方還要落井下石，我覺(jué)得這個(gè)有點(diǎn)壞過(guò)頭了，這個(gè)時(shí)候還向他要1萬(wàn)8，這個(gè)損害兩個(gè)人物，李老四這個(gè)人物簡(jiǎn)直太邪惡，還有張紅梅簡(jiǎn)直太傻，對(duì)人物都是有傷害的。我覺(jué)得面臨經(jīng)濟(jì)困難的時(shí)候，丈夫偷偷支持她或者是劉書(shū)記在這個(gè)時(shí)候在經(jīng)濟(jì)上、政策上都要給她幫助，這方面要全方位給她幫助，而不是楊家父女倆家給她勞力和精神上的支持。

第六場(chǎng)是他們夫妻的和解，因?yàn)榍懊驿亯|的不夠，這場(chǎng)就覺(jué)得這個(gè)丈夫是來(lái)到峨嵋山摘桃子，享受勝利果實(shí)，而不是來(lái)分擔(dān)，覺(jué)得這五年那么苦這句話(huà)很假。如果前面丈夫也默默關(guān)心她，支持她，這一場(chǎng)和解就覺(jué)得比較合情合理。另外，持續(xù)性的政策等等可能要加大、加強(qiáng)一點(diǎn)。

最后談到京劇唱詞，京劇是很?chē)?yán)格的，那些專(zhuān)家主要看你這個(gè)東西，一唱覺(jué)得不對(duì)，仄平仄平，還有唱段普遍偏長(zhǎng)，我覺(jué)得張紅梅唱段太多、太長(zhǎng)。有些時(shí)候四句、六句能解決，不要老是十二句、十六句。