古裝傳奇里的現(xiàn)代寓言，現(xiàn)代情感中的古典情懷

——眾家評(píng)閩劇《雙蝶扇》

編者按：2018年3月，文化部在北京舉辦“2018年全國(guó)舞臺(tái)藝術(shù)優(yōu)秀劇目展演”，由福建省文化廳出品、福建省實(shí)驗(yàn)閩劇院創(chuàng)作演出的閩劇《雙蝶扇》入選。該劇先后入選國(guó)家藝術(shù)基金2015年度大型舞臺(tái)劇和作品創(chuàng)作資助項(xiàng)目、國(guó)家藝術(shù)基金2017年度滾動(dòng)資助項(xiàng)目（全國(guó)僅10部）、文化部2017年度國(guó)家舞臺(tái)藝術(shù)精品創(chuàng)作扶持工程重點(diǎn)扶持劇目（全國(guó)僅10部，我省首次入選），入選2017年第15屆中國(guó)戲劇節(jié)、第24屆中日韓戲曲節(jié)等展演。該劇在充分展現(xiàn)對(duì)閩劇品質(zhì)和審美理念新追求，傳承閩劇“儒林戲”的獨(dú)特風(fēng)采，讓觀(guān)眾重溫閩劇典雅精致的一面。

3月19日上午，第二十二期福建省藝術(shù)精品創(chuàng)作“火花茶會(huì)”在北京召開(kāi)，中國(guó)文藝評(píng)論家協(xié)會(huì)主席仲呈祥，中國(guó)藝術(shù)研究院戲曲研究所原所長(zhǎng)王安奎，中國(guó)戲曲學(xué)院原院長(zhǎng)周育德，中國(guó)藝術(shù)研究院戲曲研究所所長(zhǎng)王馗等專(zhuān)家及福建省藝術(shù)研究院院長(zhǎng)饒文富、福建省實(shí)驗(yàn)閩劇院相關(guān)人員出席會(huì)議。會(huì)議由福建省文化廳藝術(shù)處處長(zhǎng)、福建省戲劇家協(xié)會(huì)主席吳新斌主持，與會(huì)專(zhuān)家暢所欲言，圍繞該劇的主題、情節(jié)、人物等多個(gè)角度以及唱腔、表演等方面進(jìn)行細(xì)致的分析，并提出寶貴的意見(jiàn)和建議?，F(xiàn)將與會(huì)者發(fā)言予以刊載，以饗讀者。其中仲呈祥先生的發(fā)言，本刊于本期以專(zhuān)稿形式刊發(fā)《<中華美學(xué)的現(xiàn)代實(shí)踐>——觀(guān)閩劇<雙蝶扇>有感》，在此僅摘錄其主要觀(guān)點(diǎn)。

吳新斌（福建省文化廳藝術(shù)處處長(zhǎng)）：

各位老師各位專(zhuān)家上午好，這個(gè)戲是2015年開(kāi)始創(chuàng)作的，一路走來(lái)凝聚了全國(guó)著名專(zhuān)家、藝術(shù)家的關(guān)注，這個(gè)戲先后獲得一些榮譽(yù)，包括入選“國(guó)家舞臺(tái)藝術(shù)精品創(chuàng)作扶持工程”重點(diǎn)劇目，入選中國(guó)戲劇節(jié)和中日韓戲劇節(jié)，入選國(guó)家藝術(shù)基金滾動(dòng)資助，此次又榮幸地晉京參加文化部舉辦的“2018年全國(guó)舞臺(tái)藝術(shù)優(yōu)秀劇目展演”；這兩天在北京演出，再次產(chǎn)生一定的反響，但我相信這部戲還存在不足，精品是在精益求精中打磨出來(lái)的，也是在不斷的演出中聽(tīng)取各方面意見(jiàn)逐漸走向完善的，今天我們就是虛心聽(tīng)取大家的意見(jiàn)，以把這個(gè)戲繼續(xù)往下深化往下完善。

周虹（福建省實(shí)驗(yàn)閩劇院院長(zhǎng)、一級(jí)演員）：

首先非常感謝各位老師的到來(lái)，一直以來(lái)，閩劇受到各位老師的指導(dǎo)，《雙蝶扇》2015年創(chuàng)作到現(xiàn)在，應(yīng)該說(shuō)是六改六演了，入選國(guó)家藝術(shù)基金、國(guó)家舞臺(tái)藝術(shù)精品扶持，福建省文化廳石建平廳長(zhǎng)多次主持召開(kāi)“火花茶會(huì)”，福建和全國(guó)的專(zhuān)家一路幫助我們劇目的成長(zhǎng)。在國(guó)家藝術(shù)基金和國(guó)家舞臺(tái)精品驗(yàn)收之后，又請(qǐng)專(zhuān)家提意見(jiàn)修改一個(gè)版本，昨晚是這個(gè)版本的最新首演，今天請(qǐng)各位老師為這部戲多提寶貴意見(jiàn)，幫助我們這個(gè)劇目努力登上藝術(shù)的高峰。

仲呈祥（中國(guó)文藝評(píng)論家協(xié)會(huì)主席）：

習(xí)總書(shū)記在2014年10月15日文藝座談會(huì)上的講話(huà)中，強(qiáng)調(diào)要傳承弘揚(yáng)中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化和中華美學(xué)精神。中華戲曲是中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化的重要載體之一，是中華美學(xué)精神的典型體現(xiàn)之一。正是在新時(shí)代這一文化、美學(xué)背景下，《雙蝶扇》應(yīng)運(yùn)而生了。

王羚創(chuàng)作《雙蝶扇》，有著一種可貴的文化自覺(jué)，這便是他對(duì)于閩劇獨(dú)特的“儒林”文化傳統(tǒng)和劇種美學(xué)風(fēng)格的自覺(jué)認(rèn)知和把握；有著一種可貴的文化自信，這便是他對(duì)于閩劇優(yōu)秀的文化傳統(tǒng)和獨(dú)特的審美優(yōu)勢(shì)實(shí)現(xiàn)創(chuàng)造性轉(zhuǎn)化和創(chuàng)新性發(fā)展所具有的強(qiáng)大生命力、感染力的充分自信。唯其如此，劇作才能提供堅(jiān)實(shí)的基礎(chǔ)，為最終呈現(xiàn)在舞臺(tái)上的《雙蝶扇》彰顯出對(duì)于當(dāng)今整個(gè)中華戲曲創(chuàng)作都具有普遍借鑒意義的示范性成功經(jīng)驗(yàn)。

《雙蝶扇》對(duì)中華戲曲美學(xué)精神的傳承弘揚(yáng)也值得珍視。當(dāng)然，我對(duì)全劇結(jié)尾的藝術(shù)處理，即陳、吳“回書(shū)”的過(guò)于明晰，也還有點(diǎn)異議。因此，結(jié)局的明晰在我看來(lái)倒不如模糊些朦朧些好，讓陳不必誓言另娶、吳也不必奪子而去，留給觀(guān)眾一種有情人終成眷屬、母子終能相聚的希冀和聯(lián)想是否會(huì)更好呢？

周育德（中國(guó)戲曲學(xué)院原院長(zhǎng)、教授）：

仲主席剛才從傳統(tǒng)美學(xué)的角度做了非常精彩的發(fā)言，很有指導(dǎo)意義。我是第三次看《雙蝶扇》，覺(jué)得一次比一次好，因?yàn)椴粩嘣谛薷?，這是福建戲劇工作者對(duì)如何傳承與發(fā)展傳統(tǒng)文化方面非常好的一種實(shí)際行動(dòng)，成績(jī)是很可喜的?！峨p蝶扇》留給觀(guān)眾的思考是很多的，在戲劇創(chuàng)作上提供的一些話(huà)題還是很豐富的，從題材、主題、舞臺(tái)表演、導(dǎo)演、舞美、音樂(lè)各方面都會(huì)留下不少有價(jià)值的問(wèn)題供大家探討。在文化部組織的14臺(tái)優(yōu)秀展演劇目中，福建閩劇《雙蝶扇》是很獨(dú)特的一臺(tái)。

現(xiàn)在舞臺(tái)上演出的這些好戲可能都是講紅色故事、紅色傳統(tǒng)歷史、英雄人物，當(dāng)然這是非常必要、非常正確的，但舞臺(tái)上都是這種題材的戲還有點(diǎn)單一，我覺(jué)得百花齊放的方針永遠(yuǎn)是正確的，題材、體裁、風(fēng)格多樣化，這樣才能夠適應(yīng)我們中華民族廣大觀(guān)眾多種美學(xué)選擇，這才是真正地全面地為人民服務(wù)。這次古裝戲只有三臺(tái)，穿古代人的衣服講古代人的故事，但實(shí)際上充滿(mǎn)現(xiàn)代意識(shí)，包含我們現(xiàn)代人對(duì)人物、對(duì)故事的理解和解釋?zhuān)绕涫莿偛胖僦飨终f(shuō)到了婚姻有錯(cuò)，腹嬰無(wú)辜，這和封建倫理禮教的要求是矛盾的，是一種現(xiàn)代意識(shí)，而這個(gè)解釋當(dāng)代人很容易接受，應(yīng)該如此。作品弘揚(yáng)了中華傳統(tǒng)美德，講的是人性的至美至善，君子成人之美，一切都為別人著想，要成全別人，舍棄自己，這和我黨提倡的社會(huì)主義核心價(jià)值觀(guān)不矛盾。

這個(gè)戲的制作很精良。閩劇是福建很重要的劇種，福建的戲曲劇種很豐富，閩劇有獨(dú)特的地位，不光在福建有廣大的觀(guān)眾基礎(chǔ)，在海外華人所在的地方，東南亞、僑界都是非常喜歡閩劇，福州大戲有廣泛的影響，所以說(shuō)不做便罷，要做就一定要做好，它的影響不僅在福建，還要擴(kuò)散到海外去，還可以擴(kuò)展到海峽對(duì)岸，這個(gè)意義非常大。所以說(shuō)我們制作一定要精良。不斷地修改，表現(xiàn)在各個(gè)方面：劇本不斷在修改，回答原來(lái)觀(guān)眾提出的一些問(wèn)題，比如說(shuō)兩人蝶扇定情之后，為什么一定要在半個(gè)月的時(shí)間里把她嫁出去？這一稿做了一些回答，她的父母為了不耽誤女孩的前程，所以要把她趕快嫁出去，雖然還是有一點(diǎn)遺憾，這個(gè)回答還比較空洞，但是做了修改、做了回答總是好的。舞臺(tái)美術(shù)越來(lái)越精良，很雅致很簡(jiǎn)潔，音樂(lè)也好。

有一些段落、有一些場(chǎng)面很感人、很精彩。一是林小姐很勇敢返回婆家要求休書(shū)，要把她丈夫休掉，她的行為非常勇敢，經(jīng)過(guò)一番折騰，吳家接受了她的要求，很偉大，休了以后才發(fā)現(xiàn)她懷孕了，很有戲。還有一場(chǎng)戲就是《路遇》，兩個(gè)男性碰到一塊，那種尷尬、那種羞愧、甚至憤怒，陳子霖最后動(dòng)了拳頭，這個(gè)解釋是正確的，也很有戲，而且兩個(gè)男性處理得很好，最后兩個(gè)人互相理解。

這個(gè)戲的不足之處一是結(jié)局接受起來(lái)有點(diǎn)障礙，兩個(gè)優(yōu)秀的男性、兩個(gè)善良的君子，都抱著痛苦的心情各自做了舍棄，舍她而去，丟下林小姐怎么辦？這樣當(dāng)然也可以，給觀(guān)眾留下想象、思索的空間。但是主題是雙蝶扇，戲一開(kāi)頭就是蝶扇定情，永不分飛，現(xiàn)在卻分飛了，跟開(kāi)始的主題就矛盾了。當(dāng)然編劇可以做一個(gè)設(shè)計(jì)，讓兩只蝴蝶還是飛在一塊，跟題目呼應(yīng)，總要留下一點(diǎn)筆墨給觀(guān)眾一種安慰，這樣也適合中國(guó)老百姓看戲的習(xí)慣。一是舞臺(tái)美術(shù)方面，《探監(jiān)》一場(chǎng)的舞美設(shè)計(jì)風(fēng)格跟另外幾場(chǎng)不太統(tǒng)一，兩邊的門(mén)框可以去掉。

每一次看這個(gè)戲都得到一種美的享受，我想這個(gè)戲可以作為閩劇院的優(yōu)秀保留劇目，不斷演下去，傳承下去，傳播開(kāi)去。

車(chē)承濱（哈爾濱話(huà)劇院原院長(zhǎng)、一級(jí)舞美設(shè)計(jì)）：

福建的閩劇我都沒(méi)看過(guò)，昨晚非常有幸觀(guān)看了福建省閩劇院演出的這么精彩的一部閩劇。這么多年一直做話(huà)劇，我對(duì)戲曲不是特別了解，在戲曲上沒(méi)有什么發(fā)言權(quán)。我沒(méi)想到閩劇可以這么好看，而且編劇、導(dǎo)演、演員各個(gè)方面都非常優(yōu)秀。我覺(jué)得做得也很大氣，體現(xiàn)了中國(guó)的戲曲美學(xué)的魅力，這是我非常震驚的一面。話(huà)劇和戲曲不一樣，話(huà)劇有比較厚重的東西，戲曲藝術(shù)簡(jiǎn)潔，把中國(guó)的美學(xué)表現(xiàn)得淋漓盡致，在視覺(jué)上給我很大的震撼。另外我覺(jué)得這個(gè)戲無(wú)論從思想性、觀(guān)賞性、藝術(shù)性，都達(dá)到了很高的高度，雖然聽(tīng)不懂方言，但對(duì)閩劇有了一個(gè)初步的印象和了解，也看到了主創(chuàng)人員為這個(gè)戲所付出的所有的勞動(dòng)，非常感謝閩劇院拿出這么好的作品，確實(shí)是精品當(dāng)中的精品。

我再談?wù)勎杳?，整體戲劇風(fēng)格非常的凝練，第一舞美設(shè)計(jì)大氣，表現(xiàn)非常到位，無(wú)論燈光還是服裝也都非常的大氣、干凈，從舞臺(tái)設(shè)計(jì)到舞臺(tái)呈現(xiàn)制作都非常精美，就是監(jiān)獄兩邊的門(mén)框有點(diǎn)多余了，和前面的風(fēng)格不太統(tǒng)一，實(shí)際上中間有監(jiān)獄欄桿的符號(hào)已經(jīng)足夠向大家提示了。第二，燈光非常棒，干凈，顏色對(duì)比也非常漂亮，但第一場(chǎng)的紅綢子下來(lái)，光到里面有一塊是黑區(qū)，能不能再完善些，任何一個(gè)精品細(xì)節(jié)決定成敗。第三，移動(dòng)布景的相關(guān)部門(mén)人員應(yīng)該再練一練，一定跟戲劇的節(jié)奏，不要產(chǎn)生顫動(dòng)。

王敏（解放軍藝術(shù)學(xué)院教授）：

我第一次看這個(gè)戲，在意料之中但是又出意料之外，因?yàn)槲覍?duì)《貶官記》印象太深了，我甚至已經(jīng)作為講義給學(xué)生剖析過(guò)節(jié)奏表演。這次看非常興奮，從一度創(chuàng)作到二度創(chuàng)作充滿(mǎn)了創(chuàng)造的思維，所以說(shuō)全劇演出是嶄新的品貌。我不懂福州話(huà)，但是幾個(gè)曲牌特別親切，一聽(tīng)就聽(tīng)出來(lái)了，詞也用得特別好，所以我覺(jué)得劇本提供了一個(gè)很好的平臺(tái)，結(jié)構(gòu)立意很好。這個(gè)戲的角度非常獨(dú)特，從視覺(jué)上來(lái)說(shuō)，除了兩個(gè)衙役之外，沒(méi)有惡劣的形象，都是有條有理的，符合人物性格的，他們樸素的、獨(dú)特的人性善良的閃光，一種人性的美、道德的美、倫理的美，干干凈凈地在臺(tái)上用一切筆墨來(lái)揭示人性的美。一度創(chuàng)作獨(dú)特的視角給二度創(chuàng)作提供了很好的題材，表演、作曲、燈光、舞美特別得好，我特別喜歡。但是有點(diǎn)遺憾，有時(shí)候光壓得太暗了，尤其是定點(diǎn)光，看得吃力，看不見(jiàn)演員的面部、眼睛，不知道是操作的問(wèn)題還是設(shè)計(jì)的問(wèn)題。舞美有想法有創(chuàng)新，從視覺(jué)到聽(tīng)覺(jué)都特別舒服。

不足：第一，非得讓林夢(mèng)卿那一天結(jié)婚嗎？這個(gè)矛盾太尖銳了，消解了父母對(duì)女兒的愛(ài)，父母一時(shí)糊涂成了釀造悲劇的始作俑者，太戲劇化。第二，結(jié)尾不舒服。林小姐是一個(gè)很現(xiàn)代的人，敢作敢為，結(jié)婚喝了一杯酒糊里糊涂造成悲劇，嫁錯(cuò)了，她大膽地帶著丫鬟休夫；她敢于探監(jiān)，沒(méi)有任何人的批準(zhǔn)，也沒(méi)有任何人的幫助，她帶著丫鬟就去探監(jiān)了。這么一個(gè)有作為的姑娘，她必定是很有主見(jiàn)的，但在愛(ài)情和母性斗爭(zhēng)上她糊涂了，她判斷出現(xiàn)差池，所以說(shuō)最后的結(jié)尾不舒服，演到這個(gè)地方讓人感覺(jué)這個(gè)姑娘的聰明和智慧沒(méi)有閃光，人物的性格發(fā)生了變化。比較起來(lái)，陳子霖決定要去趕考，不管是真是假，都是很體貼的，林夢(mèng)卿因婚變受了那么多的苦，責(zé)任心讓她為孩子在受苦，這一大段的詞寫(xiě)得特別好，“愛(ài)卿為離卿，離卿為愛(ài)卿”，最后她決定退出。這個(gè)故事從頭到尾也就一年多一點(diǎn)，林夢(mèng)卿自從有了孩子后，她生理有了變化，心理隨之也就發(fā)生了變化，吳姐和吳玉山對(duì)她無(wú)微不至的愛(ài)和關(guān)懷在她心里面難道一點(diǎn)點(diǎn)也沒(méi)有引起波濤？我覺(jué)得一年時(shí)間應(yīng)該讓她對(duì)這家人有了新認(rèn)識(shí)，所以陳子霖最后決定退出，而林小姐的轉(zhuǎn)折和作為就沒(méi)有閃光。而且書(shū)童和丫鬟突然的愛(ài)情有點(diǎn)干擾，使林小姐的戲不能像大河奔流似的一氣呵成，心情應(yīng)該是非常矛盾的，對(duì)整個(gè)心理的刻畫(huà)有點(diǎn)不通暢。

李道國(guó)（湖北省演藝集團(tuán)原副總經(jīng)理、一級(jí)作曲）：

這個(gè)戲我看了好多遍了，越改越好，昨晚看了以后我感覺(jué)很震撼，因?yàn)樵瓉?lái)提的一些建議，現(xiàn)在基本上沒(méi)有痕跡了。我覺(jué)得這是一臺(tái)反映中華民族精神特質(zhì)的、具有強(qiáng)烈中華文化美學(xué)精髓的、富含中華戲曲藝術(shù)古典主義深刻內(nèi)涵的優(yōu)秀閩劇杰作。內(nèi)容美、形式美、音樂(lè)美、舞臺(tái)美、燈光美、聲音美、形體美，讓人的心靈在情節(jié)跌宕當(dāng)中得到啟迪，讓人的品格在自我反省中得到洗禮，讓人的靈魂在人類(lèi)大愛(ài)中得到升華。我覺(jué)得這個(gè)戲走出了另外一條道路，值得提倡，這是一臺(tái)立得住，唱得響，傳得開(kāi)得戲。

當(dāng)然有些東西還可以斟酌一下，比方說(shuō)父母讓林夢(mèng)卿改嫁，有點(diǎn)突然，是不是想辦法改一下，讓這個(gè)矛盾早就產(chǎn)生，可能是嫌貧愛(ài)富，可能是一個(gè)計(jì)謀，因?yàn)檫@本來(lái)是人間大愛(ài)的戲，不要讓人覺(jué)得父母太無(wú)情無(wú)義。第二，書(shū)童和丫鬟談戀愛(ài)把戲攪了，最后結(jié)局太慘，只剩林夢(mèng)卿一個(gè)人，建議最好不要有這個(gè)情節(jié)。再就是結(jié)局怎么寫(xiě)？我自己有一個(gè)思考，陳子霖看到林夢(mèng)卿舍不得自己兒子的時(shí)候突然萌發(fā)了退出之心，因?yàn)槟笎?ài)勝過(guò)了他的愛(ài)情，母愛(ài)是大愛(ài)，他們倆之間是小愛(ài)，這個(gè)時(shí)候不要寫(xiě)他進(jìn)京趕考是因?yàn)橐硗饨Y(jié)親，是他想通了進(jìn)京趕考，將來(lái)再回來(lái)看你，不然破壞陳子霖的形象。吳家這邊也要放下一個(gè)話(huà)，你放心兒子我一定幫你撫養(yǎng)成人，將來(lái)回來(lái)看你，這樣就有了人間大愛(ài)。音樂(lè)主題貫穿得很好，不斷地出現(xiàn)，讓人印象深刻，得到一種享受。但是張揚(yáng)還差那么一點(diǎn)點(diǎn)，輝煌還差那么一點(diǎn)點(diǎn)，如陳子霖要走的時(shí)候，音樂(lè)渲染得還不夠，不是所有的地方都渲染，激情的時(shí)候渲染一點(diǎn)點(diǎn)；最后兩個(gè)人都走了，林夢(mèng)卿肯定很痛苦，這時(shí)候音樂(lè)要有強(qiáng)烈的東西來(lái)襯托她的痛苦，讓觀(guān)眾在臺(tái)下一下眼淚都流出來(lái)了，這樣戲就會(huì)更加好看，更加圓滿(mǎn)，高原再上高峰就更過(guò)癮了。

秦華生（梅蘭芳紀(jì)念館原館長(zhǎng)）：

我感覺(jué)這個(gè)戲?qū)Ξ?dāng)今古裝戲的創(chuàng)作有幾大突出的貢獻(xiàn)：首先，戲劇性很強(qiáng)，引人入勝。三錯(cuò)：男主人公錯(cuò)入獄，女主人公錯(cuò)嫁人，男二錯(cuò)使女主懷孕，把戲推到一種極致。編劇會(huì)寫(xiě)戲，就是要抓人，要講一個(gè)傳奇的故事。其次，塑造了四個(gè)具有個(gè)性的人物形象，豐富了閩劇和中國(guó)戲曲的人物畫(huà)廊。跟傳統(tǒng)的書(shū)生和小姐不同，尤其是吳姐，這是戲劇史上沒(méi)有出現(xiàn)過(guò)的，原來(lái)是媒婆壞蛋的形象，現(xiàn)在吳姐也變好了，女主人公跪地一求她也心軟了；吳玉山的形象我認(rèn)為在中國(guó)戲曲史上是一個(gè)很獨(dú)特的形象。女主人公醒來(lái)后發(fā)現(xiàn)不是自己的戀人的層次性的反應(yīng)，周虹很會(huì)做戲，導(dǎo)演很會(huì)導(dǎo)戲，編劇很會(huì)寫(xiě)戲，音樂(lè)也給力，所以這個(gè)戲在戲曲人物心理的開(kāi)掘上有他獨(dú)特的審美貢獻(xiàn)。再次，在戲曲美學(xué)上有獨(dú)特的貢獻(xiàn)，臺(tái)詞的詩(shī)意化，舞美、服裝的唯美，尤其是劇情表現(xiàn)出來(lái)的人物命運(yùn)上無(wú)可奈何的凄涼，它的美學(xué)貢獻(xiàn)是凄美、唯美。我認(rèn)為這個(gè)戲可以拍成電影保存下去，流傳下去。

不足：音樂(lè)有些地方凄美不夠，沒(méi)有達(dá)到最后的高潮。人物的設(shè)計(jì)是一種想象的美好而不是真正的母親，一定要貼近人性，要貼近母愛(ài)，貼近人物心理的發(fā)展。結(jié)尾不夠打動(dòng)人，過(guò)于強(qiáng)調(diào)母子情，與雙蝶扇的主題偏離了。林小姐是很有個(gè)性、很主動(dòng)的一個(gè)人，默默地接受不像她的風(fēng)格。最后一場(chǎng)我感覺(jué)有點(diǎn)偏離主題、偏離人性、偏離男女主人公的情感和追問(wèn)了，大家都美好了，女主人公怎么辦？這個(gè)追問(wèn)必須要追問(wèn)，這樣才具有震撼力量，才有凄美，才有動(dòng)人，才有深度，才有人性，這樣才是真正的人。

王安奎（中國(guó)藝術(shù)研究院戲曲研究所原所長(zhǎng)）：

這個(gè)戲第一次看，我眼前一亮。這個(gè)戲的出現(xiàn)表明一種很好的創(chuàng)作傾向，可以說(shuō)福建戲劇創(chuàng)作起了帶頭作用，創(chuàng)作者包括劇作家和劇院，在創(chuàng)作上追求突破是很好的傾向，我覺(jué)得文藝創(chuàng)作、戲曲創(chuàng)作永遠(yuǎn)永遠(yuǎn)拒絕平庸。上世紀(jì)八九十年代，曾經(jīng)有一個(gè)觀(guān)念更新的思潮，劇作者和一些戲都是想怎么更新我們的觀(guān)念，現(xiàn)在我想，不一定講觀(guān)念更新，因?yàn)楹芏嗬系挠^(guān)念也不是不好，習(xí)總書(shū)記講對(duì)傳統(tǒng)文化要?jiǎng)?chuàng)造性轉(zhuǎn)化、創(chuàng)新性發(fā)展，怎么能夠體現(xiàn)創(chuàng)造性轉(zhuǎn)化、創(chuàng)新性發(fā)展呢？我想我們的視野、我們的思路必須開(kāi)闊。所以，我認(rèn)為不是叫做創(chuàng)作觀(guān)念的轉(zhuǎn)化，應(yīng)該叫做創(chuàng)作觀(guān)念的開(kāi)闊。創(chuàng)造性轉(zhuǎn)化、創(chuàng)新性發(fā)展不是只有一條路，不是大家都這么寫(xiě)，都擠到一條高速路上，那永遠(yuǎn)堵車(chē)，一定要有自己的思路，就像前面很多專(zhuān)家發(fā)言講到的，傳統(tǒng)戲曲舞臺(tái)上愛(ài)情悲劇成千上萬(wàn)，情節(jié)可能是各種各樣，但是造成悲劇的原因大概主要就是封建社會(huì)、封建制度和一些代表封建勢(shì)力的人物的強(qiáng)迫，像《梁山伯祝英臺(tái)》等等都是這樣的戲?！峨p蝶扇》從起因來(lái)講也是父母包辦婚姻，也跟封建思想有關(guān)，但是后面就不一樣了，沒(méi)有出現(xiàn)像馬文才這樣的人物，而是出現(xiàn)了吳玉山、吳姐這樣的好人，戲的發(fā)展就不一樣了。我想不管是現(xiàn)代的生活，還是古代的生活，是豐富多彩、多種多樣的，生活中間有馬文才這樣的壞人，那也一定會(huì)有吳玉山這樣的好人，按照這個(gè)路子來(lái)發(fā)展，就有另外一種戲劇結(jié)構(gòu)和情節(jié)和另外一種戲劇發(fā)展結(jié)局了，所以說(shuō)，這就是創(chuàng)作思想的一種開(kāi)闊，這大概也是對(duì)福建戲劇傳統(tǒng)的一種新的轉(zhuǎn)化和新的發(fā)展。

福建戲曲從思想觀(guān)念來(lái)講，大概有兩個(gè)路線(xiàn)：一是揭露批判封建思想，批判深度很深，這一類(lèi)戲一直是福建戲給人的深刻印象；另一個(gè)傳統(tǒng)就是像薌劇《三家?！?，全是好人，互相幫助，患難與共，我覺(jué)得這個(gè)思想路線(xiàn)在近年福建創(chuàng)作中更強(qiáng)了更多了，特別是前一段看到的薌劇《保嬰記》。從這個(gè)角度來(lái)講，我覺(jué)得這個(gè)戲也是對(duì)福建戲劇傳統(tǒng)的一個(gè)創(chuàng)造性轉(zhuǎn)化和創(chuàng)新性發(fā)展。

古今中外，人們對(duì)于生命、愛(ài)情、理想、自由之間關(guān)系有很多比較、很多說(shuō)法，比如說(shuō)生命誠(chéng)可貴，愛(ài)情價(jià)更高，若為自由故，二者皆可拋，揭露了幾代的革命者愛(ài)情重于生命，自由比愛(ài)情又更重。傳統(tǒng)戲曲一直是歌頌把愛(ài)情看得比生命更重的一種觀(guān)念，這個(gè)戲里面觀(guān)念又有變化，作者對(duì)生命、愛(ài)情、理想之間的關(guān)系又做了新的調(diào)整，體現(xiàn)了一種新的觀(guān)念——尊重生命，不僅尊重我所愛(ài)人的生命，還尊重尚未出世嬰兒的生命，把生命看得很重，這些觀(guān)念都體現(xiàn)了一種思想觀(guān)念的開(kāi)闊，所以這個(gè)戲可以給人一種很新鮮、很不一樣的感覺(jué)。

以前參加過(guò)《北進(jìn)圖》的討論，知道劇作家王羚是演員出身，對(duì)于這樣的劇作者應(yīng)該給予很大的重視，他的創(chuàng)作有很多追求跟別人是不一樣的。昨天演出幾位主要演員，周虹、陳洪翔等都演得非常好。我過(guò)去對(duì)閩劇的印象是字多腔少，看完一場(chǎng)戲之后只記得情節(jié)，音樂(lè)留下的印象并不深，這次覺(jué)得音樂(lè)非常好聽(tīng)，聽(tīng)說(shuō)這臺(tái)戲演幾場(chǎng)之后有些唱段在福建觀(guān)眾中已經(jīng)很流行了。舞臺(tái)樣貌很新，從劇本到演出都給人一種新鮮的感覺(jué)，所以說(shuō)這個(gè)戲確實(shí)是一部很有特點(diǎn)、很值得重視的一部很優(yōu)秀的新作品。

不足：感覺(jué)作品的觀(guān)念大于形象，觀(guān)念領(lǐng)著人物走。林夢(mèng)卿本來(lái)一心一意要請(qǐng)吳玉山寫(xiě)休書(shū)離開(kāi)，后來(lái)發(fā)現(xiàn)懷孕了，懷孕以后怎么辦？馬上就說(shuō)婚姻有錯(cuò)，腹嬰何辜，這個(gè)觀(guān)念怎么來(lái)的？雖然母愛(ài)是天生的，但這里表現(xiàn)的又不是一種天生的母愛(ài)，她馬上就決定要把孩子生下來(lái)，像這些地方都有作者把觀(guān)念加到人物身上的感覺(jué)，是觀(guān)念在推這個(gè)人物，劇作家要真正深入到人物里面去，真正跟著人物走，可能不順的東西就會(huì)減少一點(diǎn)。這個(gè)戲的結(jié)尾可以是一個(gè)悲劇，那就是另外一個(gè)結(jié)局，都是好人結(jié)果卻造成了這么一個(gè)悲劇。如果不是悲劇，這個(gè)人物應(yīng)該走向什么地方？

李龍吟（北京市戲劇家協(xié)會(huì)副主席）：

作曲家徐曉松曾在講座中說(shuō)：在國(guó)外這么多年，回頭看，中國(guó)戲曲是世界上最完整、最優(yōu)秀、水平最高的舞臺(tái)藝術(shù)。昨天看完閩劇《雙蝶扇》覺(jué)得徐曉松說(shuō)得非常對(duì)。第一次看閩劇，如果沒(méi)有字幕我基本上是聽(tīng)不懂的，但是看了字幕我覺(jué)得這個(gè)戲高雅又不失幽默和地方特色。

我認(rèn)為《雙蝶扇》的作者寫(xiě)了他心目中中國(guó)古代的理想在今天的意義，就是中國(guó)人講的真善美，我覺(jué)得這個(gè)非常了不起。幾個(gè)真誠(chéng)的人物，都沒(méi)有壞人，我覺(jué)得衙役和官差都很可愛(ài)，在舞臺(tái)上，這些人那么真誠(chéng)、那么善良，到最后達(dá)到了一種大美。我感覺(jué)這臺(tái)新戲很完整，確實(shí)是全國(guó)優(yōu)秀戲曲，是不可多得的優(yōu)秀的現(xiàn)代的地方戲，中國(guó)的地方劇團(tuán)要向這個(gè)戲?qū)W習(xí)。

實(shí)驗(yàn)閩劇院整個(gè)呈現(xiàn)能力非常好，徐春蘭導(dǎo)演的舞臺(tái)調(diào)度、人物節(jié)奏很好；演員也演得很好，演員小的細(xì)節(jié)演得也非常好，尤其是周虹大的唱段非常好；舞美簡(jiǎn)潔又充滿(mǎn)福建地方特色，非常美又符合劇情。

幾個(gè)比較小的意見(jiàn)：

第一，吳玉山有一個(gè)臺(tái)詞他30多歲，如果在古代身體健康經(jīng)濟(jì)也允許，都應(yīng)該抱孫子了，30多歲有點(diǎn)過(guò)了。

第二，陳子霖被判刑，林夢(mèng)卿被嫁出去還可以，但是我覺(jué)得在結(jié)婚第二天就去看陳子霖，現(xiàn)實(shí)生活中可能性不大，新娘子一般三天都不出門(mén)。我覺(jué)得這個(gè)事很簡(jiǎn)單，她在回門(mén)過(guò)程中去看他，回門(mén)以后就再也沒(méi)有回來(lái)。

第三，最后的結(jié)尾結(jié)果到底好不好？現(xiàn)在到了兩個(gè)男人都給她寫(xiě)信，都讓她安好，這個(gè)戲矛盾到這就是高潮，就要看下面的戲怎么走？這個(gè)戲一定要由真到善到大美以后好人有好報(bào)，這里最無(wú)辜的就是林夢(mèng)卿，結(jié)果最后她承擔(dān)了所有的倒霉事。陳子霖寫(xiě)信的時(shí)候是下定決心了，但他會(huì)不會(huì)娶親，最后筆墨還要回到雙蝶扇，怎么回來(lái)編劇要去想辦法，我作為一個(gè)觀(guān)眾，還是贊成有情人終成眷屬。最后陳子霖怎么回來(lái)我也沒(méi)有想清楚，但是我特別同意一個(gè)觀(guān)點(diǎn)，母愛(ài)最大，這個(gè)孩子被吳玉山抱走了也不愁，這個(gè)孩子出來(lái)以后戲劇矛盾在吳玉山和孩子上，你怎么能夠讓林夢(mèng)卿得到一個(gè)好結(jié)尾，現(xiàn)在整個(gè)架構(gòu)太脫離了，就是有意義的中國(guó)的最高品位的人，真善美都達(dá)到了，她沒(méi)有得好報(bào)，你不能把她毀了，毀了我覺(jué)得還不夠經(jīng)典，如果你把她解決了那你太牛了。吳玉山其實(shí)是有責(zé)任的，他要承擔(dān)責(zé)任，他趁林夢(mèng)卿酒醉跟她發(fā)生關(guān)系，如果他是一個(gè)特別好的人，就會(huì)等她酒醒了。看能不能從這上面突破，讓雙蝶扇真正成為雙蝶，別最后把林夢(mèng)卿一個(gè)人扔在舞臺(tái)上。

賡續(xù)華（《中國(guó)戲劇》雜志社原主編）：

2016年初看過(guò)《雙蝶扇》，也提了很多的意見(jiàn)，這個(gè)戲經(jīng)過(guò)打磨，出落得越發(fā)精彩了。有戲有人物，有藝有表演。周虹公事繁忙，但藝術(shù)不減，她的聲音有一點(diǎn)獨(dú)特，沙啞中有磁性，很好聽(tīng)；陳洪翔也很好，演戲很投入。這出戲有纏綿悱惻的感覺(jué)，王羚寫(xiě)了很多自己的理想在戲里，好的戲里都有作者的影子。這個(gè)戲?qū)ι鐣?huì)充滿(mǎn)善意，沒(méi)有那么多的戾氣，好人也有他們處理問(wèn)題的辦法。王羚最好的一點(diǎn)是心中有舞臺(tái)，心中有演員有人物，這對(duì)劇作家特別重要。一個(gè)團(tuán)要有自己的編劇，要演自己編劇的戲，要給自己的編劇平臺(tái)，培養(yǎng)好了對(duì)這個(gè)院團(tuán)的發(fā)展、對(duì)劇種的發(fā)展都非常有好處，所以說(shuō)我很看好王羚，這個(gè)戲是一個(gè)很成功的作品。這個(gè)戲的導(dǎo)演也很棒，淡雅清新的風(fēng)格在某種程度上優(yōu)化了閩劇。因?yàn)橐话阏J(rèn)為閩劇演市井的東西多一點(diǎn)，但這一出戲讓閩劇展現(xiàn)了文雅、高雅的一面，拓寬了劇種的表現(xiàn)力。這個(gè)戲稱(chēng)得上優(yōu)秀的作品，在大力提倡現(xiàn)代戲的時(shí)候，能夠以古典戲的形式脫穎而出，我感覺(jué)特別欣慰。

這出戲精致精良都做到了，只是在劇本的精湛上，我認(rèn)為確實(shí)還有可以挑剔的東西。林夢(mèng)卿對(duì)兒子的態(tài)度，讓我不接受這個(gè)人物，女人柔弱，為母則剛，為了自己的孩子她可以不顧一切的，現(xiàn)在沒(méi)有表達(dá)出對(duì)孩子的依依不舍。結(jié)局讓人感到很別扭，最后兩個(gè)人就是沒(méi)團(tuán)圓，但是要心向往之，哪怕最后怎么去找陳子霖沒(méi)找到，把結(jié)局改變了，前面很多東西還都可以接受。吳玉山這個(gè)人物現(xiàn)在基本上可以接受，現(xiàn)在不能接受的是兩個(gè)男女主人公生死戀的感覺(jué)，沒(méi)到最后很容易就撒手了，我強(qiáng)烈要求讓他們最后要有一個(gè)夢(mèng)想，有一個(gè)說(shuō)法，有一個(gè)交代，讓我們覺(jué)得愛(ài)情還是可以相信的，否則的話(huà)我覺(jué)得這個(gè)世上沒(méi)有可信的東西了?？傊?，福建省實(shí)驗(yàn)閩劇院這些年走的路挺正，最近幾出戲一出比一出好，而且有一種出好戲最重要的精神——不放棄，就是要守住，尤其是好戲要不停地改。

劉玉琴（《人民日?qǐng)?bào)》海外版副總編輯）：

這個(gè)戲我覺(jué)得改得越來(lái)越好了，已經(jīng)六改，閩劇院在認(rèn)真做戲，這個(gè)精神還是挺可貴的。最突出的感受完整、簡(jiǎn)潔、唯美、大氣，這個(gè)戲情理上、結(jié)構(gòu)上、邏輯轉(zhuǎn)折上更加合理、通順、順暢。

除此之外，看完戲我最深的兩點(diǎn)印象：第一，這出戲是對(duì)同類(lèi)題材創(chuàng)作的一個(gè)有力的拓展，傳統(tǒng)戲曲有現(xiàn)代的審美意識(shí)、有獨(dú)特的審美范式，跟以往的同類(lèi)題材作品很不一樣，他想要寫(xiě)出愛(ài)情也可以是利他的，如劇中兩個(gè)男人互相成全、吳姐也在成全，最后林夢(mèng)卿其實(shí)也在成全兩個(gè)男人，也是自己的成全，也是對(duì)自己自由的一種境界。作者想核心表達(dá)每個(gè)人都是善良的，都有君子之氣，盡管看完后在當(dāng)代有一點(diǎn)不真實(shí)，但是我能夠看出創(chuàng)作者對(duì)同類(lèi)題材探索和突破的意圖，表現(xiàn)人類(lèi)共有情感新的理念和新的倫理，對(duì)常規(guī)模式力圖大刀闊斧表現(xiàn)自己的獨(dú)到思考，體現(xiàn)真善美作為永恒價(jià)值的當(dāng)代意識(shí)，我覺(jué)得在創(chuàng)作上是有引導(dǎo)作用的。

第二，這個(gè)作品沒(méi)有簡(jiǎn)單的非黑即白的二元對(duì)立，幾個(gè)主要人物之間沒(méi)有很夸張的矛盾沖突和生死對(duì)決，雖然表現(xiàn)人生的錯(cuò)位，是悲劇，但又是有溫情、比較溫馨，幾個(gè)人雖然都遭遇了最不堪的境地，但每個(gè)人都想自我的道德成全和對(duì)他人的相互成全，這跟當(dāng)下的社會(huì)倡導(dǎo)和時(shí)代精神也是一種呼應(yīng)，所以說(shuō)矛盾設(shè)計(jì)盡管沒(méi)有很激烈很沖突性夸張性的東西，但也有可以示范的地方。

不舒服的地方就是最后剩林夢(mèng)卿孤零零一個(gè)人，她也釋然放下了，但是有一個(gè)問(wèn)題，古代的女性個(gè)人可以接受命運(yùn)，這是個(gè)人的境界和取舍問(wèn)題，但是讓她一個(gè)人如何承受生活和情感上的這種遭遇，而且能夠讓別人認(rèn)可？現(xiàn)在這種做法我覺(jué)得有點(diǎn)阿Q式的，缺少來(lái)自社會(huì)、來(lái)自家庭強(qiáng)有力的支撐，你放棄了，你坦然了，后來(lái)怎么樣？我們看不到，這個(gè)地方顯得有點(diǎn)空、有點(diǎn)虛，要有點(diǎn)合理的暗示和鋪墊來(lái)減少這種空洞和不真實(shí)感。再一個(gè)，女子在特定歷史背景下的理和情，這里面我們見(jiàn)到了情還沒(méi)有見(jiàn)到理，就是說(shuō)社會(huì)的家庭的情感的指引如何表現(xiàn)地更符合歷史特定時(shí)代的價(jià)值框范。還有一個(gè)小問(wèn)題，陳子霖平反后到吳玉山家看到那個(gè)場(chǎng)景后決意離去成全他們、吳玉山離開(kāi)林夢(mèng)卿要回老家成親成全陳子霖、最后林夢(mèng)卿在讀陳子霖的退婚書(shū)的時(shí)候，這幾個(gè)重要的節(jié)點(diǎn)牽涉到人物情感走向的起承轉(zhuǎn)合，我覺(jué)得在音樂(lè)、器樂(lè)上還有其他方面還可以再渲染的強(qiáng)大一點(diǎn)，最后結(jié)尾沒(méi)有達(dá)到情緒的高潮，缺少很感動(dòng)人的力量。還有一個(gè)小問(wèn)題，林夢(mèng)卿結(jié)婚以后去探監(jiān)的時(shí)候，陳子霖說(shuō)等我出獄以后再擇佳期，這話(huà)說(shuō)的是不是有點(diǎn)隨意？聽(tīng)起來(lái)有點(diǎn)不太舒服，正人君子這個(gè)時(shí)候也可以體恤和兼顧一下吳玉山、林夢(mèng)卿的感受。

王馗（中國(guó)藝術(shù)研究院戲曲研究所所長(zhǎng)）：

這幾年福建戲劇多次進(jìn)北京演出，包括一些作品我們也都非常關(guān)注，福建戲曲給我們看到福建戲曲人的操守，他們始終把握深厚的藝術(shù)傳統(tǒng)來(lái)進(jìn)行創(chuàng)造，包括《大稻埕》《谷文昌》，其實(shí)也都可以看到很深厚的傳統(tǒng)基礎(chǔ)，把傳統(tǒng)的資源變成現(xiàn)代戲曲舞臺(tái)上的藝術(shù)表達(dá)，這是福建戲曲這幾年反復(fù)的進(jìn)京反復(fù)的呈現(xiàn)給我們一個(gè)很重要的啟示，這恐怕也是戲曲能夠良性走下去的很重要的思路，這在《雙蝶扇》里我覺(jué)得也是體現(xiàn)得非常鮮明。

之前只是看錄像，看到了很多創(chuàng)作過(guò)程中的人為刻意，但是這次刻意的東西越來(lái)越少，越來(lái)越走向?qū)τ谌诵?、人心的開(kāi)掘。我覺(jué)得好的作品當(dāng)然要寫(xiě)事、要寫(xiě)思想、要寫(xiě)表達(dá)方式（表演），但是同時(shí)最深層的一定要寫(xiě)人、寫(xiě)情、寫(xiě)心，這部作品展現(xiàn)人性是通過(guò)把情感、把人的內(nèi)心世界仔細(xì)剖析開(kāi)來(lái)，一點(diǎn)點(diǎn)看他內(nèi)心的變化，我覺(jué)得在這一點(diǎn)上的細(xì)膩?zhàn)屛覀冋嬲軌蜃叩饺宋镄蜗髢?nèi)心世界去，在這個(gè)過(guò)程中，我們始終跟他的情感變化、他的命運(yùn)走向保持一致，這是這部戲的成功之所在。

我看完戲后，總結(jié)了一句話(huà)：“古裝傳奇里的現(xiàn)代寓言，現(xiàn)代情感中的古典情懷?！边@個(gè)戲?qū)嶋H上還是把傳奇化的這一點(diǎn)做了很大的展現(xiàn)，包括情節(jié)的起承轉(zhuǎn)合、包括各種各樣突如其來(lái)的情節(jié)的轉(zhuǎn)變，但是更多的是一個(gè)現(xiàn)代的寓言，把傳統(tǒng)戲曲里寫(xiě)情的幾百年來(lái)的傳統(tǒng)又進(jìn)行了一個(gè)升華跟現(xiàn)代的改造。節(jié)目單里面特別強(qiáng)調(diào)劇里面的一句話(huà)：“寄語(yǔ)相知者，同心莫相違。”我覺(jué)得如果說(shuō)古典戲曲講情至、情悔來(lái)展現(xiàn)情的多元化，這部戲講了情之違，而這個(gè)違不是違背了情感的真實(shí)而是進(jìn)行了情感的調(diào)整，幾個(gè)人物實(shí)際上都在海誓山盟的情感里面不斷地根據(jù)生活的變化、心靈體驗(yàn)的變化來(lái)不斷進(jìn)行調(diào)整，最后的一出戲還可以斟酌，但起碼一點(diǎn)，每一個(gè)人都是在最初的雙蝶扇的誓言里面在不斷地調(diào)整自己，包括女主人公最后的情感大釋放，實(shí)際上就是一種大的調(diào)整，她重新看待她的愛(ài)情她的家庭，包括她母性的一種新的對(duì)他們感情的憧憬。因此我覺(jué)得這個(gè)戲里面實(shí)際上有很強(qiáng)的現(xiàn)代意味，而且這里面的人物關(guān)系、人物情感都是現(xiàn)代戲，我覺(jué)得跟現(xiàn)實(shí)生活里面都市男女的人際關(guān)系情感其實(shí)是一致的，因此我們會(huì)看到它跟很多傳統(tǒng)不太一樣，但是戲曲最終呈現(xiàn)是詩(shī)情畫(huà)意，是中國(guó)戲曲最高標(biāo)準(zhǔn)的詩(shī)意化，句詞非常優(yōu)美，幾乎沒(méi)有人為刻意的情感表達(dá)或典故的使用，每一個(gè)人物形象和情感都是詩(shī)意化的，我想這種古典情懷也是這幾年福建戲曲所追求的。

第二，我特別看中這個(gè)戲的風(fēng)格，雖然創(chuàng)作主體比較強(qiáng)化儒林戲高雅的品質(zhì)，但是我覺(jué)得閩劇經(jīng)常宣傳的市民化風(fēng)格沒(méi)有消磨掉，尤其是《休書(shū)》《路遇》兩場(chǎng)戲，吳玉山的人物形象非常通順鮮活，把閩劇另一個(gè)側(cè)面的風(fēng)格展現(xiàn)出來(lái)了，在追求風(fēng)格化的時(shí)候并沒(méi)有把自己優(yōu)長(zhǎng)的去掉，雙重的劇種風(fēng)格融合在一起，這是這部戲非常好的一點(diǎn)。

有幾個(gè)方面我覺(jué)得可能需要注意：一是在風(fēng)格化上，讓閩劇的個(gè)性更加突出，主創(chuàng)人員還應(yīng)該繼續(xù)定位。一是在結(jié)構(gòu)上，最后一場(chǎng)戲我覺(jué)得非?？桃?，讓人覺(jué)得整個(gè)人物關(guān)系突然之間被打斷，然后進(jìn)入到作者預(yù)設(shè)的狀態(tài)里面。實(shí)際上，這個(gè)狀態(tài)不只是第六場(chǎng)戲，從第五場(chǎng)戲就已經(jīng)開(kāi)始了，陳子霖最后離開(kāi)到第六場(chǎng)隔了三天，仔細(xì)想想，他的離開(kāi)實(shí)際上有點(diǎn)不明不白，那個(gè)時(shí)空里面的人物關(guān)系是沒(méi)有結(jié)束的，并不能因?yàn)槟愕碾x開(kāi)而結(jié)束。林夢(mèng)卿去看孩子，陳子霖就這么不明不白地走，他是帶著什么樣的情緒走，我們應(yīng)該怎么去考慮他的離開(kāi)，實(shí)際上是三天以后才去解決，我覺(jué)得如果再去斟酌這個(gè)結(jié)果，第五場(chǎng)陳子霖離開(kāi)就應(yīng)該繼續(xù)再做文章，不僅僅要有他的離開(kāi)，也要有其他兩個(gè)人物的回應(yīng)，我覺(jué)得戲的高潮點(diǎn)應(yīng)該在陳子霖的離開(kāi)跟女主角要真正面對(duì)這兩個(gè)人選擇的時(shí)候，而不是放到最后把這個(gè)情節(jié)給置空，變成很尷尬的兩封信來(lái)處理這兩段感情。當(dāng)然兩封信處理的還是很舒服，也能夠看到女主人公的糾結(jié)，但我覺(jué)得這種糾結(jié)不應(yīng)該在三天以后，而是在那時(shí)那刻，包括她到幕后看她的孩子，她內(nèi)心世界也是復(fù)雜的。與其三天以后，是不是可以挪前來(lái)真正把這矛盾焦點(diǎn)放上來(lái)，人物焦點(diǎn)是面臨重新調(diào)整感情的時(shí)候到底應(yīng)該選擇什么？現(xiàn)在女主人公形象還是傳統(tǒng)美學(xué)原則下的，雖然她許多經(jīng)歷是很現(xiàn)代的、很時(shí)尚化的一種生活節(jié)奏，但實(shí)際上她最后還是很傳統(tǒng)的，我們是不是順著女主人公的主體性去看傳統(tǒng)的人格跟當(dāng)代生活的嫁接，在這個(gè)時(shí)候她的主體性一定要很強(qiáng)，否則的話(huà)，這個(gè)人物就一定會(huì)在吳玉山展現(xiàn)出來(lái)的人格豐滿(mǎn)及人性溫暖下變得相對(duì)黯然。

雙蝶扇是最核心的道具，但沒(méi)有產(chǎn)生作用，變成了一個(gè)愛(ài)情誓詞，還可以做很多文章，是不是女主人公情感主體性的一個(gè)濃縮？現(xiàn)在第一場(chǎng)扇子掉地下?lián)炱饋?lái)，第二場(chǎng)探監(jiān)扇子放在那，扇子的作用都沒(méi)有特別的展現(xiàn)出來(lái)，只有美化舞臺(tái)的作用，是不是可以把這個(gè)扇子從女主人公的手里在輪轉(zhuǎn)的過(guò)程中來(lái)處理一下？如果第六場(chǎng)戲那么尷尬、那么突兀的話(huà)，從第五場(chǎng)戲開(kāi)始往下順延時(shí)扇子還是應(yīng)該發(fā)揮作用。

還有孩子肯定要強(qiáng)化母子的感情，但不要讓孩子綁架情感，因?yàn)檎w的戲還是要講情感，怎么把母性保存展現(xiàn)好，同時(shí)又突出情感，要有一個(gè)更加明確的選擇。

總之，我覺(jué)得這部作品能夠打造成為一個(gè)經(jīng)常上演的劇目，甚至完全可以走向更加經(jīng)典化的程度，期待這個(gè)作品現(xiàn)代思索跟古典品質(zhì)的打造能夠融合的更好。

吳培義（湖北省花鼓戲藝術(shù)研究院一級(jí)演員）：

《雙蝶扇》是這幾年我看到的戲當(dāng)中最好的，這個(gè)戲主根是好的，主創(chuàng)心中要有把握，有足夠的自信，追求完美是絕對(duì)正確的，但想追究到每個(gè)細(xì)節(jié)讓每個(gè)觀(guān)眾都接受是不可能的，我建議以觀(guān)眾進(jìn)場(chǎng)了、看下去了、鼓掌了、歡迎了為第一標(biāo)準(zhǔn)。這個(gè)戲打磨到現(xiàn)在這個(gè)程度太不簡(jiǎn)單了，我覺(jué)得沒(méi)有很大的問(wèn)題了。

這個(gè)戲有非常獨(dú)到之處，首先在古裝戲的創(chuàng)作上有很大的突破。古裝戲善惡兩面，黑白分明，必須要有對(duì)立面、要有惡人，沒(méi)有對(duì)立面、沒(méi)有惡人、沒(méi)有壞事、沒(méi)有過(guò)錯(cuò)怎么產(chǎn)生戲劇沖突？但是《雙蝶扇》無(wú)對(duì)立，無(wú)惡人，連過(guò)錯(cuò)的人都沒(méi)有，藝術(shù)的東西就需要對(duì)與不對(duì)之間，哪有絕對(duì)的正義，你怎么想你怎么去感受是你的事。這個(gè)戲有突破也有追求，處處有矛盾沖突，沒(méi)有戲劇沖突但產(chǎn)生了矛盾沖突，內(nèi)在的戲劇張力很強(qiáng)，第一場(chǎng)是真與假的沖突，第二場(chǎng)是生與死的矛盾沖突，第三場(chǎng)是休與不休的矛盾沖突，每一場(chǎng)都有矛盾沖突，組織得非常好。這個(gè)戲?qū)懗隽巳诵裕皇侨宋锬樧V化，愛(ài)情、母性在唱詞里都有體現(xiàn)，兩個(gè)小生也很人性化，很真實(shí)，兩個(gè)都很忠貞但也都有缺點(diǎn)，如吳玉山說(shuō)：我多么希望你嫌棄林夢(mèng)卿，這是自私的表現(xiàn)，有血有肉地寫(xiě)出了一個(gè)人的多面性。

建議在現(xiàn)在的基礎(chǔ)上填空補(bǔ)缺就可以了，總體的走向就定下來(lái)，結(jié)局還有修飾的可能，還可以添幾筆，有一個(gè)傾向性。還有一點(diǎn)不滿(mǎn)足，吳玉山的性格塑造時(shí)，可以用一句唱腔表達(dá)一下他對(duì)林夢(mèng)卿從小就仰慕，所以趁醉與林夢(mèng)卿發(fā)生了關(guān)系。

王亞勛（中國(guó)評(píng)劇院藝術(shù)指導(dǎo)、一級(jí)作曲）：

首先感謝《雙蝶扇》給我的藝術(shù)享受，其次感謝各位老師給我的啟發(fā)，最后這個(gè)戲有幾個(gè)好的方面：第一，這是一個(gè)戲曲美學(xué)的戲，突出戲曲特征的戲，很有傳奇性的戲，體現(xiàn)戲曲四功五法的戲；第二，這是一個(gè)閩劇的戲，語(yǔ)言、聲腔、音樂(lè)等充滿(mǎn)了很強(qiáng)的地域特性；第三，這是一個(gè)對(duì)戲曲戲劇進(jìn)行拓展和豐滿(mǎn)的戲，不是一個(gè)人云亦云、隨波逐流的戲，而是堅(jiān)持兩創(chuàng)精神，大膽借鑒，勇于探索的戲。編導(dǎo)音演美各個(gè)方面都很好，經(jīng)過(guò)幾次的打磨，不斷地提煉和完善，合理性等方方面面都已經(jīng)解決了。

提幾點(diǎn)意見(jiàn)：第一，母子情不是很充分。跟孩子難舍難分、萬(wàn)般無(wú)奈的時(shí)候丫鬟報(bào)說(shuō)陳公子來(lái)了，孩子就放下了，有點(diǎn)兒草率。第二，結(jié)尾的核心唱段應(yīng)表明她對(duì)這件事情的認(rèn)識(shí)，強(qiáng)化她最后做出的抉擇，突出她的精神品質(zhì)。第三，音樂(lè)一頭一尾沒(méi)有辦法呼應(yīng)，開(kāi)頭不能點(diǎn)題，結(jié)尾不能渲染，點(diǎn)題很細(xì)膩很委婉，透露著一種溫馨溫暖就夠了，到不了那種魅力無(wú)窮的感覺(jué)，達(dá)不到渲染襯托烘托酣暢淋漓的感染力。

趙承燕（中國(guó)戲劇家協(xié)會(huì)梅花獎(jiǎng)藝術(shù)團(tuán)原常務(wù)副團(tuán)長(zhǎng)）：

我非常喜歡這個(gè)戲，猶如一幅活的流動(dòng)的精美的中國(guó)古典戲曲畫(huà)。經(jīng)過(guò)打磨，在戲劇的結(jié)構(gòu)上、主題觀(guān)念和人物性格方面又有很大的提高。尤其是三位演員在唱念舞上的精美呈現(xiàn)，在人物心理層次上準(zhǔn)確的表達(dá)，使人物的性格更加鮮明化，人物的發(fā)展邏輯也更加清晰了。

現(xiàn)在的結(jié)尾是光明積極的，有一定的現(xiàn)代意義，在命運(yùn)錯(cuò)位的情況下，對(duì)她的人生，對(duì)她今后的走向，有一種希望的生命力，既不感覺(jué)到個(gè)別的突出，同時(shí)對(duì)現(xiàn)在的年輕人是一個(gè)很大的鼓舞。原來(lái)所有的感覺(jué)不太順的東西作者全部辯證地解決了，對(duì)于人物內(nèi)心世界寫(xiě)的特別細(xì)膩，這個(gè)作者特別可愛(ài)，他追求人性的善良和道德的品質(zhì)，他把他的追求都揉在了人物當(dāng)中。尤其在舍棄自我成全他人幸福，這一筆是從來(lái)沒(méi)有人寫(xiě)過(guò)的，而這恰恰是中國(guó)文化傳統(tǒng)培養(yǎng)出的中國(guó)人的美德，體現(xiàn)了一些沒(méi)有被污染的中國(guó)人，中國(guó)的情感，中國(guó)的道德，我看了非常感動(dòng)。

全劇創(chuàng)作非常精良，特別有審美欣賞的點(diǎn)，戲?qū)懙锰懒?，?dǎo)演在綜合藝術(shù)上越排越好，既精致典雅又簡(jiǎn)約唯美，給演員的舞臺(tái)表演充分的空間，演員的水平全部達(dá)到了劇本所要求的水平，非常棒。最后的結(jié)尾每個(gè)人有每個(gè)人的想法，是作者對(duì)愛(ài)深層次的理解，留給觀(guān)眾想象和回味，寫(xiě)得非常過(guò)癮。

何玉人（中國(guó)藝術(shù)研究院戲曲研究所研究員）：

我關(guān)注福建戲劇40年，歷史劇很歷史，現(xiàn)代戲很現(xiàn)代，歷史故事劇很故事。這是一出獨(dú)特的具有很高的審美意蘊(yùn)的作品，給我留下非常深刻的印象。

看完以后我有這樣幾個(gè)感覺(jué)：第一，我覺(jué)得閩劇院新一代的閩劇人對(duì)戲劇品質(zhì)和審美理念有了新的追求，很傳統(tǒng)又很現(xiàn)代，開(kāi)創(chuàng)了一個(gè)新的藝術(shù)的境界，一種新的美學(xué)追求和藝術(shù)追求。

第二，我覺(jué)得這出戲是閩劇中的昆曲，很婉約很清新，是一出可與昆曲媲美的作品，當(dāng)然在唱腔上還可以更細(xì)膩更柔美。

第三，就是編劇王羚進(jìn)入了我的視野。

我看完這個(gè)戲以后最大的感覺(jué)是傳統(tǒng)戲曲的一個(gè)最重要的傳統(tǒng)精神是簡(jiǎn)潔輕松，這個(gè)戲基本上繼承了中國(guó)古典戲曲傳統(tǒng)的品質(zhì)，寫(xiě)的人物陳子霖、吳玉山、林夢(mèng)卿、吳姐、丫鬟都給大家留下深刻的印象，看完以后可以如數(shù)家珍把這些人物的形象展現(xiàn)在我的腦海里，這是成功的關(guān)鍵。

這個(gè)戲從劇本來(lái)講情節(jié)很簡(jiǎn)單，沒(méi)有什么所謂的戲劇張力或是矛盾的糾葛。戲劇的結(jié)構(gòu)層層推進(jìn)，劇本在簡(jiǎn)潔中體現(xiàn)了一種戲劇化的特質(zhì)，目前可以達(dá)到這樣高度的劇本還是比較少的。這一出戲越改越好，讓我們期待國(guó)家藝術(shù)基金資助的作品步步攀升、步步提高，達(dá)到非常好的審美境界，這一點(diǎn)是非常值得肯定的，是其他拿到國(guó)家藝術(shù)基金的劇團(tuán)應(yīng)該學(xué)習(xí)的。

這個(gè)戲舞美真簡(jiǎn)潔，而且突出了中國(guó)傳統(tǒng)戲曲最重要的特點(diǎn)——“一桌二椅”，沒(méi)有丟掉中國(guó)傳統(tǒng)戲曲美學(xué)的精神；音樂(lè)也很有特點(diǎn)，儒林班和平講班的音樂(lè)結(jié)合得非常輕松非常優(yōu)美，比如在第二場(chǎng)陳子霖說(shuō)你與他人成親了，一個(gè)進(jìn)場(chǎng)，進(jìn)場(chǎng)完了以后緊接著二胡起來(lái)，我覺(jué)得這一點(diǎn)特別動(dòng)人心弦。我感覺(jué)這個(gè)戲在音樂(lè)上盡管有加工提高的可能，但是我覺(jué)得這次的音樂(lè)是我聽(tīng)到最好聽(tīng)的一出閩劇的作品，我非常喜歡，我覺(jué)得它的唱腔音樂(lè)一定可以流傳下去。

我談一點(diǎn)不足，這個(gè)戲的主旨是什么？我覺(jué)得從劇作來(lái)講，主旨是在講情比雙蝶永不分飛，但是劇情所要表達(dá)的和結(jié)尾的結(jié)果是不統(tǒng)一的，一直在強(qiáng)調(diào)情比雙蝶永不分飛最后還是分飛了，這樣一來(lái)，創(chuàng)作的主旨和結(jié)尾戲劇所要達(dá)到的目的沒(méi)有統(tǒng)一起來(lái)，我覺(jué)得結(jié)尾還是要推敲的，但是怎么弄我還沒(méi)有想好。第二點(diǎn)就是陳子霖這個(gè)人物，我覺(jué)得還要在這個(gè)人物的開(kāi)掘下功夫。扮演吳玉山的演員非常會(huì)演戲，有點(diǎn)奪了陳子霖的戲，陳子霖的性格從現(xiàn)代來(lái)看是比較直白的，他總是被愛(ài)，從來(lái)沒(méi)有主動(dòng)去愛(ài)過(guò)，最后他自己走了，沒(méi)有起伏。吳玉山這個(gè)人物為什么可愛(ài)？就是因?yàn)樗男愿裼衅鸱?，他的思想有起伏，他的?nèi)心情感有起伏，所以這個(gè)人物的表演從戲劇來(lái)講要比陳子霖更好一些。第三個(gè)就是孩子不能離開(kāi)娘，這個(gè)孩子怎么處理，把孩子抱走有點(diǎn)不太人性。

吳新斌（福建省文化廳藝術(shù)處處長(zhǎng)）：

謝謝各位老師非常有針對(duì)性地給意見(jiàn)提建議，為我們今后再打磨再提升更好地指明了方向，我們會(huì)繼續(xù)努力，也請(qǐng)大家繼續(xù)予以關(guān)注。

（根據(jù)錄音整理，未經(jīng)本人審閱／楊凡整理）