主持人:我們先來(lái)問(wèn)一下新聞當(dāng)事人之一程芬,程芬能不能給我們說(shuō)一下當(dāng)時(shí)孩子是怎么走失的? 程芬:當(dāng)時(shí)我在二七德化步行街帶孩子游玩,我的小孩特別不乖,用我們武漢的方言講就是很犟,當(dāng)時(shí)我牽著他,他說(shuō)媽媽我很累,我要坐一下。我們就走到一個(gè)臺(tái)階,那邊有一塊石頭,我們就一起坐上去,臺(tái)階的對(duì)面是賣吃的,我兒子其實(shí)不想吃東西就是想玩,他說(shuō)媽媽我想吃點(diǎn)東西,你去買。我說(shuō)你這么小,媽媽怎么放心把你一個(gè)人放在這兒呢?他說(shuō)我不去要媽媽去,我看到就隔一條馬路就沒(méi)在意,我根本沒(méi)有想到孩子會(huì)丟。我說(shuō)好,你坐在這里乖乖的,媽媽一會(huì)兒就過(guò)來(lái)。他說(shuō)好,我就過(guò)馬路,邊走回頭看一下,兒子在那里,邊走邊回頭看一下,兒子在那里,當(dāng)我轉(zhuǎn)身買東西的時(shí)候,小孩就不見(jiàn)了。 主持人:你當(dāng)時(shí)發(fā)現(xiàn)發(fā)現(xiàn)孩子不見(jiàn)了之后,第一時(shí)間你是怎么處理的呢? 程芬:當(dāng)時(shí)我發(fā)現(xiàn)小孩不見(jiàn)了,腦子里就是一片空白。我自己都楞了。緩了一會(huì)兒,我大腦才反應(yīng)過(guò)來(lái),糟了,孩子不見(jiàn)了。第一時(shí)間和我老公打電話,說(shuō)小孩不見(jiàn)了,我老公還以為我開(kāi)玩笑,我說(shuō)真的不見(jiàn)了,我老公說(shuō)你別慌,別慌,我馬上過(guò)來(lái),我老公坐下午3點(diǎn)半的火車,6點(diǎn)鐘到的,坐動(dòng)車。我第二個(gè)和我妹妹說(shuō)孩子不見(jiàn)了。我妹妹說(shuō)現(xiàn)在報(bào)警,警方給24小時(shí)才立案,我說(shuō)怎么辦呢,我妹妹說(shuō)別著急著急,然后我說(shuō)拿著我電話,我電話上有我兒子的照片嘛 ,我把電話打開(kāi),把照片拿著,像瘋了似地到處見(jiàn)人就問(wèn),見(jiàn)人就問(wèn),有沒(méi)有看到這個(gè)小孩,有沒(méi)有看到這個(gè)小孩,他們說(shuō)沒(méi)有。 主持人:那你是什么時(shí)候才想到說(shuō)發(fā)一條微博,讓網(wǎng)友來(lái)尋找你的兒子? 程芬:后來(lái)我妹妹打電話后,家人都知道了,我的姐姐說(shuō)你別急,我有一個(gè)同學(xué)是做網(wǎng)站的 ,她說(shuō)我現(xiàn)在網(wǎng)站用微博給你發(fā)帖子, 然后我家里的妹妹,姐姐,弟弟,弟媳還有我舅媽,他們都在武漢這邊報(bào)了警,然后又在這邊幫我發(fā)微博。 主持人:最后孩子是怎么找到的? 程芬:我們通過(guò)貼尋人啟事、海報(bào)等方式,歷時(shí)四天,那位做海報(bào)的師傅非常好,沒(méi)有收我們的錢,他說(shuō)你孩子都丟了我們?cè)趺茨苁漳愕腻X。我們苦苦地找了四天 在第四天中午12點(diǎn)多的時(shí)候,我老公說(shuō)現(xiàn)在孩子肯定不在鄭州了。我們回鄭州賓館時(shí)收拾了幾件衣服準(zhǔn)備回湖北武漢,十二點(diǎn)三十九分接到了一位河北女士的電話,她說(shuō)喂,你好,是程女士嗎?我說(shuō)是的,她說(shuō)你家小孩是不是不見(jiàn)了。她說(shuō)你家小孩是不是背了一個(gè)小毛驢的包。她說(shuō)她有在河北武安的電視臺(tái)在播,不敢確定是不是你的小孩,你打個(gè)電話過(guò)去問(wèn)一下。我說(shuō)你是哪里,她說(shuō)河北邯鄲武安那邊。我說(shuō)是不是真的,她說(shuō)是真的,讓我打那邊公安的電話。我當(dāng)時(shí)高興壞了,都忘了問(wèn)別人姓什么,最后我才知道她姓楊,是為楊女士。 之后我就打武安的公安局電話,我打114詢問(wèn),說(shuō)是有交警撿到這樣的小孩,然后我就打那位交警的電話,他們說(shuō)確實(shí)有撿到這樣的小孩,他說(shuō)那小孩背著小毛驢的包,里面都是零食,他就問(wèn)我里面是什么零食,我說(shuō)有巧克力、有糖、有雪餅,還有小煎豆等,他說(shuō)對(duì)對(duì)對(duì),我說(shuō)我孩子耳后有個(gè)小疤,穿了綠顏色的衣服,藍(lán)顏色的褲子,咖啡色的鞋子。他說(shuō)對(duì)對(duì)對(duì),確實(shí)有這個(gè)小孩,我們已經(jīng)將孩子送到老年公寓去了。我問(wèn)是真的嗎,他說(shuō)是真的。我怕他們騙我,我又去鄭州當(dāng)?shù)氐呐沙鏊?,民警說(shuō)有這個(gè)孩子,要不我?guī)湍懵?lián)系當(dāng)?shù)氐呐沙鏊?,讓他們發(fā)一張照片過(guò)來(lái)確認(rèn),等確認(rèn)之后,我們?cè)倥删瘑T跟你們過(guò)去,我說(shuō)好。然后他們聯(lián)系了之后就發(fā)了一張我兒子的照片,當(dāng)時(shí)我看到兒子的照片就抱著我老公哭。我說(shuō)這個(gè)確實(shí)是我們的兒子。后來(lái)因?yàn)槲覀円k一些相關(guān)的手續(xù),到那邊他們才會(huì)把兒子給我們。我們到下午四點(diǎn)多鐘坐六點(diǎn)半鐘的動(dòng)車,七點(diǎn)半鐘到達(dá)邯鄲,當(dāng)?shù)鼐脚绍囕d著我們前往老年公寓,然后就見(jiàn)著我們的兒子,找到我們的兒子。 主持人:雖然這件事情已經(jīng)過(guò)去了很多天,你現(xiàn)在回想起來(lái)是不是還挺后怕的,那80多個(gè)小時(shí)對(duì)于你的家人來(lái)說(shuō)是很痛苦的。 程芬:確實(shí)很后怕,我的孩子現(xiàn)在睡覺(jué)非要哭兩個(gè)小時(shí),晚上12點(diǎn)哭兩個(gè)小時(shí),早晨5點(diǎn)再哭兩個(gè)小時(shí),怎么哄都沒(méi)用,然后他就不停地哭,怎么哄都哄不好。 主持人:但不管怎么說(shuō),還好經(jīng)過(guò)大家的共同努力,小程澤是回家了。但是慢慢照顧之后,小孩子還是會(huì)忘掉的。我想問(wèn)一下在座的三位嘉賓當(dāng)你們知道這件事時(shí),你們是怎么看待的?我們先來(lái)問(wèn)一下我們的網(wǎng)友代表。 李武:對(duì)于我們網(wǎng)友來(lái)說(shuō),知道這個(gè)事件無(wú)論是誰(shuí)小孩子丟了,我們首先盡自己的能力去幫忙尋找,第一時(shí)間轉(zhuǎn)發(fā)微博,讓更多人知道這個(gè)事件。 主持人:曉東,你是常年做有關(guān)打拐的采訪報(bào)道,在我們福建目前有沒(méi)有通過(guò)微博打拐來(lái)找到孩子的案例? 林曉東:應(yīng)該來(lái)講不多,但還是有。我記得去年12月7日在漳州就出現(xiàn)這樣的一個(gè)例子,有個(gè)少年厭學(xué)離家出走,父母也是嚇壞了到處尋找,最后通過(guò)發(fā)微博在他家附近的一所工廠找到了,這個(gè)工廠的老板看到了微博聯(lián)系到警方。 這樣的案例雖然目前在福建還不是很多,但是也說(shuō)明了現(xiàn)在的資訊傳播的升級(jí)。小時(shí)候我??吹皆诮诸^上電線桿上貼尋人啟事,到了后期在報(bào)紙上登尋人啟事,現(xiàn)在出現(xiàn)了自媒體,現(xiàn)在網(wǎng)絡(luò)發(fā)達(dá)了,我們可以通過(guò)自媒體來(lái)傳播,通過(guò)網(wǎng)絡(luò)傳播,一個(gè)是傳播的速度快,另一個(gè)是傳播量也很大。從傳播的效果來(lái)講,現(xiàn)在已經(jīng)達(dá)到一個(gè)很高的級(jí)別。另外我還是提醒一下大家,像剛才這位程女士出現(xiàn)的情況,我覺(jué)得在第一時(shí)間是要報(bào)警,因?yàn)槲沂情L(zhǎng)期跑這個(gè)新聞的,在110巡邏車上,你就會(huì)聽(tīng)到這樣的通播。有個(gè)孩子走失了,110并不是像程女士所認(rèn)為的那樣子,要等24小時(shí)才會(huì)確認(rèn),其實(shí)24小時(shí)只是確認(rèn)你失蹤的時(shí)間,并不是說(shuō)你報(bào)警的時(shí)間,你報(bào)警的第一時(shí)間,他就會(huì)向全市的各個(gè)警察,包括110巡邏車,包括派出所,通過(guò)電臺(tái)通播。同時(shí)他會(huì)傳播你的消息?,F(xiàn)在也有很多媒體,包括我們的廣播,我們的電視,你們的網(wǎng)絡(luò),都有和警方有聯(lián)系。警方可以通過(guò)電視、廣播、網(wǎng)絡(luò)傳播出去。我覺(jué)得大家不要存在這樣的誤區(qū),遲疑這個(gè)報(bào)警,我覺(jué)得本來(lái)她的孩子不用出鄭州就能找到。但是因?yàn)檫@個(gè)誤區(qū),把時(shí)間拖延了。 主持人:現(xiàn)在微博打拐,微博尋人對(duì)我們來(lái)說(shuō)已經(jīng)不是一個(gè)陌生的詞了,我想問(wèn)一下林教授,您覺(jué)得微博這一類的網(wǎng)絡(luò)工具在我們尋人和打拐過(guò)程中,起到一個(gè)什么樣的作用呢? 林安民:我覺(jué)得微博是一個(gè)新的傳媒方式,它能傳播比較多的信息。所以微博是一個(gè)非常好的傳播信息的渠道,就像剛才曉東記者講的,最早我們是在電線桿上貼廣告,再通過(guò)報(bào)紙,那現(xiàn)在網(wǎng)絡(luò)發(fā)達(dá)了,通過(guò)微博可以傳達(dá)非常多的信息,所以微博是一個(gè)傳遞信息非常好的渠道。如果我們能充分利用微博這個(gè)渠道,能夠把尋人啟事的相關(guān)信息快速便捷地傳播出去。而且我也可以使用微博,讓相關(guān)的執(zhí)法部門更快的找到失蹤對(duì)象。所以我覺(jué)得我們?nèi)绻浞诌\(yùn)用微博的途徑,能夠有效地推動(dòng)打拐的行動(dòng)。 主持人:這次我們的小程澤能夠找到,是我們警方還有微博網(wǎng)友非常有效合作的一個(gè)例子。我們?cè)賮?lái)問(wèn)一下程芬,這次的有很多你可能不認(rèn)識(shí)的網(wǎng)友一直在幫助你們,你覺(jué)得最終能把孩子找回來(lái),有哪幾個(gè)因素在起作用呢? 程芬:第一個(gè)是警方,第二個(gè)是網(wǎng)友,第三個(gè)是媒體,真的很感謝這三地的警方、網(wǎng)友、媒體。 主持人:對(duì)于那些你根本不認(rèn)識(shí)的網(wǎng)友和市民,你有沒(méi)有什么話想跟他們說(shuō)? 程芬:真的不知道該怎么描述我的心情,只有兩個(gè)字“感謝”。 主持人:很簡(jiǎn)單的兩個(gè)字,但其中包含的情感是很多的。我們之前還在探討如何讓微博尋人更加機(jī)制化,微博尋人、微博打拐的成效是非常明顯的,那我們?cè)撊绾问怪畽C(jī)制化、常態(tài)化。讓小程澤的這個(gè)事件不再是一個(gè)奇跡了。請(qǐng)林教授說(shuō)一下吧。 林安民:我是覺(jué)得就像剛才講的,微博是一個(gè)傳播訊息的途徑。如果說(shuō)我們政府相關(guān)部門能夠比較好的有效引導(dǎo)、監(jiān)管這種途徑,那么,它就能夠發(fā)揮一個(gè)比較好的作用。那么,如果說(shuō)我們不能比較好地或者有效地監(jiān)管這種途徑,那么有可能導(dǎo)致一種虛假的信息進(jìn)行傳播,甚至有可能可能會(huì)導(dǎo)致我們的信息被濫用。那這樣就不可能達(dá)到我們的效果。所以這個(gè)就要求我們的政府應(yīng)該能夠牽頭對(duì)這些信息傳播的途徑進(jìn)行一些適當(dāng)?shù)谋O(jiān)管。而我們的網(wǎng)絡(luò)服務(wù)提供者應(yīng)當(dāng)對(duì)這些信息的真假進(jìn)行一個(gè)適當(dāng)?shù)谋鎰e,然后才能進(jìn)行一個(gè)傳播。而我們的網(wǎng)友在傳播這些微博的時(shí)候,要有一定的判斷能力,要知道這些信息是否真假,那么去進(jìn)行一個(gè)傳播。所以,必須進(jìn)行一個(gè)合理有效的管控,這樣才能進(jìn)行保護(hù)它的作用。 主持人:嗯,其實(shí)很多東西它都是雙刃劍,它有好的一面也有壞的一面。其實(shí),微博打拐曾經(jīng)也有一些讓人不大愉快的經(jīng)歷,就比方說(shuō)在去年就有一條尋找走失女童的微博就吸引了數(shù)萬(wàn)網(wǎng)友的轉(zhuǎn)發(fā),但是呢,最后查證這是一條假消息。也有人在上面發(fā)表尋找孩子的消息,但最后是被勒索了的,被騙了的,也有這樣的例子。我們來(lái)問(wèn)一下曉東,您是很有經(jīng)驗(yàn)的,其實(shí)記者經(jīng)常會(huì)收到各種各樣的爆料的消息,那我們什么去驗(yàn)證它的真假呢? 林曉東:我覺(jué)得這個(gè)甄別還是要由有關(guān)部門來(lái)做,特別像警方,他是我們所謂尋子啊、走失孩子,這個(gè)他是一個(gè)政府驗(yàn)證的主導(dǎo)部門,所以他的一個(gè)作用是非常關(guān)鍵的。微博上面確實(shí)是有這樣子的信息,最后去年我們?cè)谵D(zhuǎn)發(fā)的過(guò)程中我們也有發(fā)現(xiàn)過(guò)這樣的問(wèn)題,我們也出現(xiàn)過(guò)這種問(wèn)題,但是經(jīng)過(guò)有關(guān)部門比如說(shuō)公安部門第一時(shí)間對(duì)信息進(jìn)行甄別,這個(gè)是真消息還是假消息,就不一樣了。所以我轉(zhuǎn)發(fā)的比較多的一般是有公安部陳士渠主任他所轉(zhuǎn)發(fā)的微博。因?yàn)槲⒉┳呤У膬和?,都?huì)@他,然后在他的甄別之下,他會(huì)通過(guò)公安部門的他們本身的行政體系他們來(lái)甄別,甄別完之后和我們網(wǎng)友進(jìn)行一些傳播,這個(gè)是有的。1957那你叫我們網(wǎng)友進(jìn)行甄別,我想可能性不太大,因?yàn)槟阆刖W(wǎng)友畢竟都是個(gè)體,沒(méi)有國(guó)家的這個(gè)力量。所以,我覺(jué)得微博這個(gè)東西的甄別還是要由有關(guān)部門來(lái)做,特別是當(dāng)?shù)氐木健,F(xiàn)在我們的警方很多都有官方微博,他們?cè)谑盏竭@個(gè)信息的時(shí)候要第一時(shí)間進(jìn)行甄別,有沒(méi)有、是不是出現(xiàn)這種情況。那我是希望,以后這種事情還是要作為一種奇跡來(lái)看,為什么呢,因?yàn)橹挥惺瞧孥E的時(shí)候才會(huì)引起社會(huì)的關(guān)注,特別像武漢的這個(gè)女士,她的孩子小程澤他出現(xiàn)的這種情況就是在大家廣泛關(guān)注的情況下,如果他把這個(gè)事情當(dāng)做很平常的事情,大家不關(guān)注的情況下,反而這個(gè)傳播的力道就小了。所以我覺(jué)得,一方面甄別是由有關(guān)部門來(lái)甄別,另一方面我們還是要把他當(dāng)做奇跡來(lái)看,謝謝。 主持人:嗯,所以說(shuō),我們換一個(gè)詞,我們不說(shuō)什么把這個(gè)微博尋人機(jī)制化,我們應(yīng)該說(shuō)什么樣利用微博這個(gè)平臺(tái)可以幫助家長(zhǎng)更快更容易地找到孩子。 林曉東:事實(shí)上我們剛剛探討的就是這個(gè)問(wèn)題了。事實(shí)上,本身就是一個(gè)機(jī)制。像我剛才所講到的一些東西,就是大家廣泛關(guān)注,同時(shí)有關(guān)部門進(jìn)行甄別,這本身就是一個(gè)機(jī)制,我覺(jué)得這個(gè)機(jī)制還是需要的。 主持人:就是說(shuō)民間的力量如果能夠和政府的力量結(jié)合起來(lái),就會(huì)力大無(wú)窮了。 林曉東:對(duì)對(duì),進(jìn)行整合。 主持人:我們來(lái)問(wèn)一下我們的網(wǎng)友代表。 李武:在我們看來(lái)普通個(gè)體他能夠做的事情很少,那只是點(diǎn)擊一下轉(zhuǎn)播一下。但是,每次點(diǎn)擊每次轉(zhuǎn)播的時(shí)候,我們都應(yīng)該在心里打一個(gè)問(wèn)號(hào),這條消息它是不是正確的,是不是真實(shí)的?那么,如何去辨別他的真假,就需要一個(gè)有效的平臺(tái)。就像剛才曉東他講的,你公安機(jī)關(guān)所發(fā)表的東西,就是原始的消息嘛,那他一般不會(huì)存在虛假的問(wèn)題。那如果能夠再進(jìn)一步再多建一些好的微博平臺(tái),能夠讓大家感受到他具有真實(shí)性。那么,網(wǎng)友在轉(zhuǎn)發(fā)的時(shí)候或者說(shuō)在丟失孩子找可靠的微博平臺(tái)來(lái)發(fā)表消息的時(shí)候,那這個(gè)時(shí)候他們這些有效的平臺(tái)所展現(xiàn)的力量就不是一般的普通的微博所能夠展現(xiàn)的了。 主持人:嗯,那您自己在看到這些微博的時(shí)候您什么選擇,哪些您轉(zhuǎn),哪些您可能就選擇不轉(zhuǎn)呢? 李武:是是,它可能就是原創(chuàng)的微博是來(lái)自哪里?首先,我們要做的是這一點(diǎn)。那另外一個(gè)就是去上網(wǎng)去搜索一下它這條微博產(chǎn)生的時(shí)間是什么時(shí)候?那它在這個(gè)網(wǎng)絡(luò)上大家是什么去評(píng)價(jià)它的?等我們確定看,就是說(shuō)基本確定,不可能完全確定就是基本確定了這是一條可靠的消息的時(shí)候我們?cè)俎D(zhuǎn)播,就比較合適一些。 主持人:就是不要一味的點(diǎn)轉(zhuǎn)發(fā),然后稍微去了解一下。 李武:對(duì)對(duì),因?yàn)楝F(xiàn)在也確實(shí)有一些消息是虛假的消息。如果不斷不斷去轉(zhuǎn)發(fā)這些虛假的消息會(huì)讓熱心的網(wǎng)友心寒掉。因?yàn)樗麄儾徽J(rèn)為他們的轉(zhuǎn)發(fā)是有意義的,反而會(huì)有害的話,他就會(huì)慢慢不去管這個(gè)東西,不去關(guān)注。 主持人:恩恩,那我們剛才說(shuō)可能說(shuō)有一些尋人消息發(fā)出來(lái)就是假的,那有一些人他是發(fā)了微博來(lái)尋找自己的親人或者孩子,那他要怎么樣避免被不法分子利用呢? 林曉東:我覺(jué)得比較他的一個(gè)事情就是他要在第一時(shí)間把這個(gè)消息傳給我們的有關(guān)部門,由他們來(lái)甄別,是比較好的。像小孩子丟失的這種情況,其實(shí)在過(guò)去我們也經(jīng)常遇到過(guò)。我們?cè)谄匠2稍L過(guò)程中很多次,有的一個(gè)小孩在這個(gè)派出所或者福利機(jī)構(gòu)一呆就是好長(zhǎng)一段時(shí)間,然后父母就是一直找不到。我知道的最長(zhǎng)的一個(gè)孩子在福利院呆了一個(gè)多月,他的父母才找到。為什么,也就是我們傳播的途徑,資訊傳播途徑不夠,現(xiàn)在有了微博以后,家庭他也有尋找孩子的一個(gè)平臺(tái)一個(gè)途徑吧。我覺(jué)得這一塊還是可以大力去發(fā)展,當(dāng)然了甄別的話還是要有有關(guān)部門來(lái)甄別。我覺(jué)得應(yīng)該是這樣子的。 主持人:我們也來(lái)問(wèn)一下程芬哈,就是當(dāng)時(shí)您在發(fā)布了微博之后,有沒(méi)有一些人來(lái)咨詢你或者說(shuō)你有沒(méi)有遇到過(guò)剛才我們所說(shuō)的這么一些不是很好的一些情況? 程芬:那倒是沒(méi)有,一般打電話都是問(wèn)我孩子丟了,找到了沒(méi)有。然后我記得很清楚有一個(gè)非常好的網(wǎng)友,他跟我說(shuō)要是有人打電話跟你說(shuō)找到了孩子要跟你要錢要物,你千萬(wàn)別答應(yīng),一定要見(jiàn)到孩子之后再跟他談條件。 主持人:其實(shí),除了微博尋親之后近年逐漸興起的還有微博打拐。林教授您什么看這個(gè)微博打拐? 林安民:我覺(jué)得微博是一個(gè)傳播的途徑,如果說(shuō)能夠比較好的利用這個(gè)微博,那么能夠比較好地達(dá)到打拐的一個(gè)效果。但是,反之,如果說(shuō)微博這個(gè)傳播的途徑被別人濫用了或者說(shuō)傳播的是虛假的信息,那可能就會(huì)侵犯人民的一個(gè)基本權(quán)利,包括隱私權(quán)。所以,在進(jìn)行微博打拐的時(shí)候,要從機(jī)制進(jìn)行一個(gè)監(jiān)管。首先,這個(gè)信息的真假我們的相關(guān)部門要對(duì)它進(jìn)行一定的控制,然后網(wǎng)絡(luò)服務(wù)提供者也要對(duì)信息進(jìn)行基本的辨別,如果說(shuō)發(fā)現(xiàn)有人舉報(bào)這些信息是假的要及時(shí)對(duì)這些信息進(jìn)行一個(gè)刪除。這是一個(gè)方面,另外一個(gè)方面,我是覺(jué)得我們網(wǎng)友在傳播這些信息的時(shí)候要注意不能侵犯他人隱私的信息。如果說(shuō)這個(gè)一些信息里面涉及到非常隱私的東西,那么要不能隨便去轉(zhuǎn)發(fā),應(yīng)該通過(guò)有關(guān)部門去轉(zhuǎn)發(fā)。 主持人:其實(shí)國(guó)家也是非常注重這些問(wèn)題,前不久呢,國(guó)務(wù)院辦公廳就發(fā)表了《中國(guó)反對(duì)拐賣人口行動(dòng)計(jì)劃(2013年—2020年)》,這個(gè)計(jì)劃呢就指出要進(jìn)一步地完善及預(yù)防打擊康復(fù)為一體的仿拐工作的長(zhǎng)效機(jī)制。計(jì)劃強(qiáng)調(diào),建立舉報(bào)拐賣人口販賣獎(jiǎng)勵(lì)制度,積極培育防拐志愿者,借助微博等網(wǎng)絡(luò)和媒體廣辟線索來(lái)源,計(jì)劃也明確要認(rèn)真開(kāi)展來(lái)歷不明的兒童的摸查工作,完善全國(guó)打拐的DNA信息庫(kù),各地的公安機(jī)關(guān)負(fù)責(zé)采集失蹤兒童的父母血樣,血液錄入全國(guó)打拐DNA信息庫(kù),并加強(qiáng)與有關(guān)部門的溝通及時(shí)對(duì)發(fā)現(xiàn)來(lái)歷不明疑似被拐賣的兒童采血檢驗(yàn)入庫(kù),對(duì)被收養(yǎng)的兒童和來(lái)歷不明兒童落戶的要采血檢驗(yàn)入庫(kù)對(duì)比,嚴(yán)把兒童落戶關(guān)。 主持人:那在這個(gè)報(bào)告當(dāng)中,他有提到一個(gè)就是要錄入這個(gè)DNA庫(kù)。我們問(wèn)下程芬哈,當(dāng)時(shí)孩子丟了之后,呃,有沒(méi)有打算說(shuō)要去錄入這個(gè)DNA庫(kù)?或者說(shuō)有沒(méi)有警方跟您說(shuō)可以這樣做? 程芬:警方立案的時(shí)候就做了那個(gè)DNA,他說(shuō)以免以后找到小孩(找不到父母),以后找到小孩可以和我們相認(rèn)。我們一立案的時(shí)候他就跟我還有那個(gè)父親做了DNA。 主持人:你們當(dāng)時(shí)是第一時(shí)間就錄入了這個(gè)DNA了是吧? 程芬:對(duì),第一時(shí)間立案的時(shí)候就給我們做了。 主持人:我想問(wèn)一下現(xiàn)場(chǎng)的三位嘉賓,有誰(shuí)比較了解這個(gè)DNA信息庫(kù),在這個(gè)打拐和尋人過(guò)程當(dāng)中會(huì)起到什么樣的作用。能夠給我們的網(wǎng)友介紹一下。 林安民:DNA他其實(shí)是一種這個(gè)人體的一種基因的一種代碼。那他是從我們的血樣中間,從人體的組織中間,包括我們這個(gè)頭發(fā)絲中間都可以提取出來(lái)的。他是一種跟數(shù)字一樣的東西。那么這樣子的東西,我只是很簡(jiǎn)單的來(lái)介紹這個(gè)東西。那么這個(gè)東西的話,作為一個(gè)家庭來(lái)講一個(gè)遺傳的,他都根據(jù)這些基因形成的一種編碼。那么,呃,這個(gè)DNA現(xiàn)在在目前在我們這個(gè)尋找這被拐兒童啊。那這個(gè)東西像目前在我們這個(gè)認(rèn)親啊,就說(shuō)我們的血緣關(guān)系的這個(gè)這個(gè)認(rèn)定上面,他在醫(yī)學(xué)上面是起著非常重要的作用,很有作用,而且是非常準(zhǔn)確的一種手段。 很早以前,其實(shí)我們國(guó)家就有這種建立這種這個(gè)拐賣兒童的這種DNA的這個(gè)這個(gè)東西。但是當(dāng)時(shí)沒(méi)有推廣開(kāi),從我們的經(jīng)濟(jì)角度來(lái)講,他的不允許。那么現(xiàn)在的話呢,我們國(guó)家達(dá)到這種程度以后,在公安部,他就建立了這么一種檔案。建立了這么一種檔案。在國(guó)外有的一些國(guó)家是把每個(gè)人的信息都做為DNA錄入,那我們國(guó)家的話呢,現(xiàn)在因?yàn)槿丝诒容^多嘛,還達(dá)不到這種要求。但是在這個(gè)在我們的打拐跟這個(gè)尋找這個(gè)失蹤兒童的這過(guò)程中間是作用是非常大的。所以說(shuō)我們覺(jué)得每一個(gè)這個(gè)有走失孩子的這個(gè),都要去建立DNA。就像剛才那個(gè)林教授講到的這個(gè)微博的這個(gè)上面出現(xiàn)的這種舉報(bào)的線索,我們前一段時(shí)間因?yàn)槲覀儺?dāng)時(shí)在第一時(shí)間在這個(gè),從這個(gè)微博這個(gè)解救乞討兒童開(kāi)始,我們跟這個(gè)我們?nèi)珖?guó)的被拐兒童父母的這個(gè)聯(lián)盟,我們的一個(gè)媒體,跟他之間就有一個(gè)聯(lián)系。 我們這個(gè)社會(huì)上也出現(xiàn)了一些打拐的一些志愿者。在前兩年,我曾經(jīng)接到一個(gè)志愿者跟我提供的一個(gè)線索。也是通過(guò)微博這樣形式給我。他當(dāng)時(shí)就是一個(gè)微博的博友給他提供的線索說(shuō)這里有一個(gè)孩子,不是這個(gè)父母親親生的。不是父母親親生的,然后,說(shuō)懷疑是廣東一個(gè)這個(gè)父母親走失的孩子。最后我們,我們馬上聯(lián)系了我們當(dāng)?shù)氐倪@個(gè)福州警方,也去對(duì)這個(gè)孩子進(jìn)行了這個(gè)這個(gè)測(cè)試,DNA測(cè)試。后來(lái)就發(fā)現(xiàn)這個(gè)孩子確實(shí)跟這個(gè)父母親沒(méi)有血緣關(guān)系,這個(gè)父母親在這種的這個(gè)事實(shí)情況下面,承認(rèn)說(shuō)這孩子當(dāng)時(shí)他是說(shuō)抱養(yǎng)的。那當(dāng)然最后核實(shí)的并不是廣東丟失的這個(gè)孩子,當(dāng)時(shí)因?yàn)橄嗥某鰜?lái)長(zhǎng)相非常像,所以我們當(dāng)時(shí)就對(duì)他這個(gè)進(jìn)行…… 那這從這個(gè)角度來(lái)講,如果是我們大家網(wǎng)友都能夠積極的參與,參與進(jìn)來(lái),對(duì)于身邊這種因?yàn)楹芏嗪⒆铀话B(yǎng)了以后啊,或者被收買了以后,他的旁邊的鄰居都是知道這種情況的。但是沒(méi)有人舉報(bào)的話,反而是助長(zhǎng)了這種拐賣活動(dòng)的這種猖獗。那么這樣子的情況下面,我覺(jué)得這個(gè)網(wǎng)友的積極參與還是非常關(guān)鍵的。那通過(guò)這種DNA他當(dāng)時(shí)這個(gè)孩子這個(gè)數(shù)據(jù)馬上就輸入到公安部的DNA系統(tǒng)里面去了。那也就是說(shuō)這個(gè)孩子現(xiàn)在還有由他養(yǎng)父母暫時(shí)代養(yǎng),但是的話,目前,在這個(gè)DNA庫(kù)里面正在比對(duì)。那如果一段時(shí)間沒(méi)有比對(duì)成,那也許就是他是確實(shí)是收養(yǎng)的,這種東西。所以說(shuō)DNA這個(gè)東西,還是非常關(guān)鍵的。所以每一個(gè)這個(gè)走失孩子的父母親,都要這個(gè)主動(dòng)地去做這個(gè)東西還是必要的。 主持人:他是一個(gè)非常有效的一個(gè)工具。 林安民:對(duì)。 主持人:應(yīng)該這么說(shuō)。呃,問(wèn)一下我們的網(wǎng)友代表,李武。你怎么看這次國(guó)務(wù)院出臺(tái)的這個(gè)。 李武:呃,這次行動(dòng)計(jì)劃的出臺(tái),他其實(shí)關(guān)注了這個(gè)防拐的全過(guò)程。以往像我們普通人的一個(gè)視角來(lái)說(shuō),他主要關(guān)注的是打擊和營(yíng)救兩個(gè)環(huán)節(jié)。那么現(xiàn)在他,這次行動(dòng)計(jì)劃出臺(tái),他是從預(yù)防到打擊到營(yíng)救到恢復(fù)這全過(guò)程都已經(jīng)有涉及。而且他,呃,從獎(jiǎng)勵(lì)措施來(lái)說(shuō),獎(jiǎng)勵(lì)措施的設(shè)置他能夠有效擴(kuò)大大家防拐隊(duì)伍、志愿者隊(duì)伍的這個(gè)建立,能夠使整個(gè)防拐隊(duì)伍走向?qū)I(yè)嘛。而且,他里面強(qiáng)調(diào)了最重要一點(diǎn),就是要著重打擊買方市場(chǎng)。從根源處去消除這打擊這拐賣的犯罪行為。 主持人:其實(shí)這次出了國(guó)家出了這次工作計(jì)劃,其實(shí)福建也有相應(yīng)的政策,請(qǐng)曉東給我們介紹下,福建的這個(gè)工作有什么特色的地方呢? 林曉東:我覺(jué)得我們福建,我曾經(jīng)和微博打拐的志愿者做過(guò)交流。我們福建警方一直是非常重視。我們福建警方曾經(jīng)有一段時(shí)間,就是剛剛開(kāi)始的那段時(shí)間,就是所有的,來(lái)歷不明的孩子都建立DNA數(shù)據(jù)庫(kù),每個(gè)都要采集過(guò)去。而且是不漏戶的去采集,只要在他的戶口上面是有備注非親生的,他們都有進(jìn)行DNA的采集。 在這種情況下面我們的警方應(yīng)該說(shuō)在這幾年來(lái)解救了非常多的孩子,這種(拐賣兒童)的情況在我們福建得到不叫有效的遏制。 主持人:一年又一年,我們的國(guó)家,我們的公安機(jī)關(guān)打拐的力度是逐漸在加強(qiáng)。 林曉東:但是從另外一個(gè)層次來(lái)講,我們對(duì)自己身邊的事情不夠關(guān)注。像我們這次的福建警方、全國(guó)警方的打拐去年的統(tǒng)一行動(dòng),其實(shí)是因?yàn)橐粋€(gè)非常小的事件拓展開(kāi),才發(fā)現(xiàn)了這個(gè)線索。當(dāng)時(shí)是有幾個(gè)拐賣孩子的婦女,帶著孩子坐長(zhǎng)途汽車剛剛進(jìn)入我們福建,后來(lái)他的長(zhǎng)途車駕駛員感覺(jué)到很奇怪的是,每到一個(gè)地方吃飯的時(shí)候這幾個(gè)婦女就自己主動(dòng)下車去吃飯了,孩子就扔在車上,而且這孩子一直很乖順,一直昏睡,不吵不鬧的。后來(lái)大家向警方打電話、發(fā)微博就很多了。這個(gè)警方一直從進(jìn)我們省界開(kāi)始報(bào)警到另外一個(gè)縣,才把她們截住的。在這種情況下,說(shuō)明人販子在長(zhǎng)途販運(yùn)的過(guò)程中,只要我們社會(huì)參與,就可以及時(shí)發(fā)現(xiàn)線索,及時(shí)堵截她們。 我覺(jué)得福建警方的措施是正確的,我們?cè)诿看谓饩鹊倪^(guò)程中,我們都會(huì)擔(dān)心孩子有什么安危。因?yàn)檫@些收買者,他為了逃避警方的查緝,他會(huì)采取各種各樣的形式(躲避),包括拐賣者。公安部陳主任曾給我們介紹,曾經(jīng)就發(fā)現(xiàn)有些孩子在半路上就夭折了,因?yàn)樗麨榱硕惚埽檬治?,給孩子喂安眠藥,各種各樣的形式,給孩子造成了非常大的危險(xiǎn)存在。 主持人:其他兩位嘉賓呢?你們?cè)趺纯??為什么?huì)屢禁不絕? 林安民:我覺(jué)得這里面原因是有很多的。一個(gè)方面是曉東剛才講的買方市場(chǎng)的存在。但是我個(gè)人覺(jué)得可能我們目前對(duì)拐賣方和買房打擊力度不一樣。因?yàn)閺男谭l文本身來(lái)看,它的量刑幅度是不一樣的。對(duì)于收買被拐賣的婦女兒童的行為會(huì)比拐賣行為本身會(huì)底一個(gè)檔次。從犯罪者角度而言,他為什么去犯罪?他的動(dòng)機(jī)是非常明顯的。我這個(gè)實(shí)施購(gòu)買的行為,主要?jiǎng)訖C(jī)就是為了獲得經(jīng)濟(jì)利益。所以他就是鋌而走險(xiǎn)。去實(shí)施這個(gè)犯罪行為。 我們的法制觀念還不太強(qiáng)。剛才也提到這個(gè)問(wèn)題,我們?cè)诖蚬盏倪^(guò)程中就會(huì)發(fā)現(xiàn)一個(gè)問(wèn)題,收買者邊上的鄰居也好、朋友也好,他們有意無(wú)意的知道你這個(gè)兒童可能收買過(guò)來(lái)的,但是他們可能并不會(huì)舉報(bào)。最后一個(gè)我覺(jué)得和政府監(jiān)管的力度也有關(guān)系。 主持人:林教授說(shuō)得很全面,李武。 李武:從現(xiàn)在來(lái)說(shuō),兩會(huì)不是已經(jīng)召開(kāi)了嗎,也有人大代表在那邊提要加大對(duì)買方市場(chǎng)的打擊。也不是說(shuō)減輕對(duì)他們的打擊,我們要視情況而論。如果你有效配合,我減輕對(duì)你的量刑或者說(shuō)懲罰;但是你不配合,是被動(dòng)地被發(fā)現(xiàn)的,那這種人一旦被發(fā)現(xiàn)了要嚴(yán)懲。我的觀點(diǎn)就是這樣。 主持人:我們來(lái)看下網(wǎng)友有什么問(wèn)題。 “每次看到打拐的新聞報(bào)道都是:警方千辛萬(wàn)苦的抓獲拐賣犯罪分子的神勇,丟失兒童者的悲喜,收買者失人又失財(cái)?shù)耐纯?,就沒(méi)有看到過(guò)收買者被考上手銬拉上刑車、受審、入獄的報(bào)道,反而是收買者對(duì)收買的兒童如何如何的好,被收買兒童反而離不開(kāi)收買者,這好像是在維護(hù)收買者。”我們請(qǐng)曉東來(lái)說(shuō)一說(shuō),你剛才有提到過(guò)。 林曉東:我覺(jué)得網(wǎng)友有個(gè)誤會(huì)。在我的鏡頭里面有很多的收買者都被警方帶上車了,都被抓了。這個(gè)事實(shí)上是有的,并不是沒(méi)有。我們?cè)趫?bào)道過(guò)程中間,應(yīng)該來(lái)講為什么會(huì)體現(xiàn)收買者,我覺(jué)得這里面也在闡釋人的正常的心態(tài)。人在一定的時(shí)間段相處之后就會(huì)產(chǎn)生一定的感情,這個(gè)本身就是一個(gè)很痛苦的事情。事實(shí)上我們告訴社會(huì)的是,這種買賣對(duì)于整個(gè)社會(huì)來(lái)講危害性是非常大的。我們所闡釋的這么一個(gè)情景,其實(shí)是告訴大家,這種事情是很殘酷的,大家不應(yīng)該去觸碰這樣的事情。 主持人:其實(shí)我們今天說(shuō)了很多我們政府應(yīng)該怎么怎么做,我們的市民應(yīng)該怎么怎么做,我們的微博平臺(tái)也應(yīng)該更規(guī)范。其實(shí)有一點(diǎn)是我們都能夠做到的,就是每個(gè)父母能夠盡職盡責(zé)地照顧好自己的孩子,不給這些不法分子以可乘之機(jī),也許也就不會(huì)有這么多孩子被拐走了。 我們今天講的小程澤的這個(gè)例子,也能讓大家認(rèn)識(shí)到微博的力量。同時(shí)也讓我們的父母了解到了,孩子就是這樣,你可能說(shuō)沒(méi)有問(wèn)題,但是一個(gè)回身,你就有可能把他給丟了。小程澤是幸運(yùn)的,我們也可以說(shuō)這是一個(gè)奇跡。好,今天就是這樣子,感謝您的關(guān)注,謝謝我們的四位嘉賓,再會(huì)。 |
我的孩子現(xiàn)在睡覺(jué)非要哭兩個(gè)小時(shí),晚上12點(diǎn)哭兩個(gè)小時(shí),早晨5點(diǎn)再哭兩個(gè)小時(shí),怎么哄都沒(méi)用,然后他就不停地哭,怎么哄都哄不好。[更多]
如果我們能充分利用微博這個(gè)渠道,把尋人啟事的相關(guān)信息快速便捷地傳播出去,也可以讓相關(guān)的執(zhí)法部門更快的找到失蹤對(duì)象。[更多]
當(dāng)時(shí)有幾個(gè)拐賣孩子的婦女坐長(zhǎng)途汽車。駕駛員感到奇怪的是,每到一個(gè)地方吃飯這幾個(gè)婦女就自己下車,孩子卻扔在車上,而一路上孩子都很乖順,不吵不鬧,于是向警方報(bào)了警。[更多]
網(wǎng)友在微博轉(zhuǎn)發(fā)或者發(fā)布尋人信息的時(shí)候,這些有效的平臺(tái)所展現(xiàn)的力量就不是一般的微博所具有的了。[更多]
微博接力照亮寶寶回家路 | |
1.我看到發(fā)來(lái)的小孩照片,當(dāng)時(shí)就抱著我老公哭了 2.有效引導(dǎo)、監(jiān)管這種途徑,還是能發(fā)揮打拐的效果 3.一些打拐其實(shí)是因?yàn)榉浅P〉木€索而行動(dòng)的 4.每一個(gè)走失孩子的父母親,都要主動(dòng)去做DNA錄入 |
程芬家人趕到鄭州后,一邊拿著手機(jī)里兒子的照片尋人,一邊通過(guò)微博發(fā)帖找小孩。
這些買家和拐賣者為了逃避警方追查,會(huì)采取各種各樣的手段掩蓋,用手捂,給孩子喂安眠藥,對(duì)孩子造成了非常大的危險(xiǎn)。
網(wǎng)絡(luò)服務(wù)提供者要對(duì)信息進(jìn)行基本的鑒別。如果發(fā)現(xiàn)有人舉報(bào)是虛假的,要及時(shí)刪除。
以往主要關(guān)注的是打擊和營(yíng)救兩個(gè)環(huán)節(jié),現(xiàn)在從預(yù)防到打擊到營(yíng)救到康復(fù)全過(guò)程都有涉及。
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