鄭杭生：好的。改革開放前三十年的問題，我已經(jīng)談過了一些。今年，作為中華人民共和國(guó)的“耳順”之年，我借此機(jī)會(huì)談?wù)勎业囊稽c(diǎn)想法。我主要想談這樣兩點(diǎn)：一是，前三十年和后三十年的關(guān)系；二是中國(guó)社會(huì)在當(dāng)前還需要做些什么。
第一，前三十年和后三十年的關(guān)系。去年是改革開放三十周年，其中一個(gè)很有意思現(xiàn)象就是，人們多數(shù)都高度評(píng)價(jià)后三十年，這是對(duì)的，還有就是國(guó)內(nèi)外有一種思潮把前三十年說的一無是處。因此我寫文章指出，“前30年”既為“后30年”打下了基礎(chǔ)，又為“后30年”留下了問題。絕不能對(duì)“前30年”采取全盤否定的態(tài)度，不能將其說得一無是處。（《中國(guó)社會(huì)科學(xué)》2009年第2期）。就是說，我認(rèn)為，我們不能忘記改革開放“前三十年”的一些成果，其為后三十年實(shí)質(zhì)上打下了許多方面的基礎(chǔ)：如新中國(guó)的成立讓中國(guó)實(shí)現(xiàn)了民族的獨(dú)立和統(tǒng)一，使中國(guó)人能夠自己決定自己的未來，而不像原來總得聽從外國(guó)人的指揮；又如，工業(yè)化基礎(chǔ)的建立，特別是我們?cè)诋惓ＦD苦的條件下成功擁有了核力量，這保證了我國(guó)有自我防衛(wèi)的能力等等。我還著重指出了國(guó)際上的一種比較研究的觀點(diǎn)：經(jīng)過土地改革的國(guó)家，現(xiàn)代化進(jìn)程比較順利。指出，在這個(gè)意義上，毛澤東在20世紀(jì)50年代初進(jìn)行的徹底的土地改革，為鄧小平在20世紀(jì)70年代末開始的快速現(xiàn)代化進(jìn)程打下了堅(jiān)實(shí)的基礎(chǔ)。
第二，中國(guó)當(dāng)前社會(huì)還需要做一些什么。對(duì)這個(gè)問題，我有一個(gè)核心的觀點(diǎn)：現(xiàn)在我們又面臨著一個(gè)新的轉(zhuǎn)折，又走在了一個(gè)新的起點(diǎn)。什么轉(zhuǎn)折呢？就是我們國(guó)家再要發(fā)展，必須要調(diào)整發(fā)展方式，要實(shí)現(xiàn)從初級(jí)發(fā)展向科學(xué)發(fā)展的轉(zhuǎn)變。我們可以梳理一下我們以往的發(fā)展模式，我們發(fā)展的目標(biāo)是初級(jí)的，主要是脫貧和達(dá)到小康；發(fā)展手段是初級(jí)的，主要是用經(jīng)濟(jì)手段來解決經(jīng)濟(jì)、政治、社會(huì)問題；發(fā)展資源是初級(jí)的，主要是土地、廉價(jià)勞動(dòng)力、自然資源等等；參與發(fā)展的各主要方面的關(guān)系是初級(jí)的，政府組織、市場(chǎng)組織、社會(huì)組織的關(guān)系存在錯(cuò)位現(xiàn)象；發(fā)展的結(jié)果也是初級(jí)的，我們還存在差距困境、環(huán)境困境、公平困境、腐敗困境、弱勢(shì)群體困境等許多“類發(fā)展困境”。應(yīng)當(dāng)說，對(duì)于我國(guó)這樣一個(gè)不發(fā)達(dá)的大國(guó)來說，發(fā)展的初級(jí)性是無法跳過的，代價(jià)是無法完全避免的。但是，當(dāng)我們發(fā)展到當(dāng)前這樣一個(gè)層面的時(shí)候，我們需要對(duì)我們的發(fā)展道路有所反思，有所提升，這就需要我們必須開始尋找走一條科學(xué)發(fā)展的道路，必須樹立起科學(xué)發(fā)展觀，走一條統(tǒng)籌經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展、統(tǒng)籌城鄉(xiāng)發(fā)展、統(tǒng)籌區(qū)域發(fā)展、統(tǒng)籌人與自然和諧發(fā)展、統(tǒng)籌國(guó)內(nèi)發(fā)展和對(duì)外開放，以人為本的道路。我曾經(jīng)在幾個(gè)場(chǎng)合說過，中國(guó)社會(huì)是一個(gè)自我調(diào)適能力極強(qiáng)的社會(huì)。我相信，有以胡錦濤同志為總書記的中國(guó)共產(chǎn)黨的正確領(lǐng)導(dǎo)，有來自全國(guó)各族人民的共同努力，我們一定會(huì)取得更大的成績(jī)。
童 瀟：鄭老，我不知我的概括是否正確。中國(guó)社會(huì)學(xué)的發(fā)展至今大體可以劃分為三代學(xué)人：第一代學(xué)人以嚴(yán)復(fù)、以孫本文、晏陽初、梁漱溟和吳文藻等為代表，他們的貢獻(xiàn)主要是開啟了對(duì)西方社會(huì)學(xué)的引進(jìn)，并承擔(dān)了為中國(guó)社會(huì)學(xué)本土化創(chuàng)造條件；第二代學(xué)人則以費(fèi)孝通、雷潔瓊等為代表，他們則開始了社會(huì)學(xué)中國(guó)化的探索，部分學(xué)者還概括了中國(guó)經(jīng)驗(yàn)和中國(guó)模式；而第三代學(xué)者則以您、陸學(xué)藝、鄧偉志、吳鐸等諸位教授為代表。這三代學(xué)人都為中國(guó)社會(huì)學(xué)發(fā)展做出了很大的努力，整體來看，我國(guó)社會(huì)學(xué)界欣欣向榮。您在《中國(guó)社會(huì)學(xué)三十年》這本書中談到，中國(guó)社會(huì)學(xué)要進(jìn)一步處理好“科學(xué)性與價(jià)值性、經(jīng)驗(yàn)性與理論性、建設(shè)性與批判性、傳統(tǒng)性與現(xiàn)代性、本土性與國(guó)際性”這五對(duì)關(guān)系，能否借此機(jī)會(huì)，請(qǐng)您再?gòu)纳鐣?huì)學(xué)發(fā)展趨勢(shì)的角度，談一談您對(duì)社會(huì)學(xué)，特別是中國(guó)社會(huì)學(xué)要進(jìn)一步取得進(jìn)步的相關(guān)看法？
- 2009-10-21鄭杭生：中國(guó)社會(huì)學(xué)的“理論自覺”
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