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曹德旺:我做慈善不學陳光標

2012-09-08 08:05:36??來源:東南網(wǎng)  責任編輯:藍曉梅   我來說兩句

東南網(wǎng)-海峽導報9月8日訊(記者 易福進 駱余民 實習生 鄭怡心/文 黃少毅/圖)“我們中國人有錢,但是中國人的錢大多數(shù)在財產(chǎn)上,不是資產(chǎn)。有些富人拿錢一下子買10個愛馬仕(包),你說是不是神經(jīng)病。把大量的資金變成財產(chǎn),這就帶來麻煩。”

“很多企業(yè)家,經(jīng)常向政府訴苦,希望政府幫助。我越聽越生氣。我說,你們這些企業(yè)家不對,日子好過的時候,很享受,現(xiàn)在一有危機,就講一大堆困難,等著國家救你。你回頭去看看,你的身后站著多少日子不如你的人,所以說要冷靜一點。”

受投洽會組委會、新浪廈門等邀請前來出席第三屆閩商論壇的曹德旺,一上臺就甩著手上的兩頁發(fā)言稿說,“我其實不看發(fā)言稿”,然后任憑思緒妙語連珠。

聊財富、談慈善、為閩商“過冬”支招,這位在過去一年多里捐贈36.4億元的“中國最慷慨的慈善家”,昨日接受了記者的專訪。

談財富 “一下買10個愛馬仕,是神經(jīng)病”

去年以來已經(jīng)捐贈36.4億元的曹德旺,依然很有錢,2012閩商百強榜顯示,曹德旺夫婦身家為75億元。

但曹德旺說,自己絕不炒股,也不炒房。

“股票,以及超前投資的房地產(chǎn),那些都只是財產(chǎn),跟資產(chǎn)不一樣的,財產(chǎn)跟資產(chǎn)是有區(qū)別的。”曹德旺舉例,買一部車,有營運牌照,雇駕駛員來開,扣除成本,還賺錢,這是資產(chǎn);買一部車,給老婆開,一年還要貼幾萬元,這是財產(chǎn)。

“我們中國人有錢,但是中國人的錢大多數(shù)在財產(chǎn)上。富人報復性地買東西,有些富人拿錢一下子買10個愛馬仕(包),你說是不是神經(jīng)病。”在曹德旺看來,把大量的資金變成財產(chǎn),這就給我們帶來了更多的麻煩。

為此,曹德旺認為,企業(yè)的一些問題,很多是企業(yè)家自己的問題,現(xiàn)在不要再找理由等國家來救助,不要找任何借口去逼政府出臺更多的政策來投資,“最有效的辦法是靠我們自己的雙手,怎么去奮斗、去克服困難,渡過現(xiàn)在的難關。這是最明智的選擇”。

談“過冬”

“民營企業(yè)的苦日子才剛剛開始”

目前,多數(shù)的企業(yè)喊難,尤其是制造業(yè)者。

“很多人勸人轉(zhuǎn)型,你說怎么轉(zhuǎn),在經(jīng)濟最困難的時候轉(zhuǎn)很難。轉(zhuǎn)型當然需要錢,這有時候更難受。”曹德旺說。

不能等救助,不要忙轉(zhuǎn)型,那要如何“過冬”?曹德旺說,靠“自強不息”。

“民營企業(yè)恐怕要過幾年苦日子了,這才剛剛開始,因此不能掉以輕心?!辈艿峦宰约河H身經(jīng)歷為例發(fā)出警世危言,苦日子還在后頭,要盡快降低經(jīng)營成本。

“2007年我預計到一場很大的危機要過來,我跟我的員工講,現(xiàn)在我們會面臨這些困難,如果我們沒有辦法把成本降下20%,就等于要把工廠轉(zhuǎn)讓給別人?!睘榇?,曹德旺從2007年開始到2008年經(jīng)濟最高峰的時候,關掉4條線,“那個時候生產(chǎn)線還賺錢,員工不認可,為什么關,我說關工廠要有錢的時候關,關工廠要提前關;等危機來了,等你虧本的時候再關,你就來不及了,就倒閉了。可能整個集團就倒掉了”。

對于勞動力成本,曹德旺認為,并不是工資越低,勞動力成本就越低。“要做效率比較,我在美國有工廠,德國有工廠,我發(fā)現(xiàn)一個問題,中國工廠的效率其實比較低,測算下來,一個日本工人抵得上6個中國工人,一個德國工人抵得上8個中國工人。海外的整體人工成本比國內(nèi)的還要低。國內(nèi)工廠效率低,我就跟我的員工說,把效率提上去,給你們加工資?!?/p>

談慈善 “陳光標高調(diào),但他捐了很多錢”

家里有錢,企業(yè)也不缺錢,曹德旺還在不斷進行大手筆捐贈。

在昨日最新發(fā)布的閩商慈善榜上,曹德旺家族去年以來捐贈36.4億元,蟬聯(lián)“中國最慷慨的慈善家”寶座。與飽受爭議的另一個“首善”陳光標相比,曹德旺得到的,更多的是贊譽。

“我始終要替陳光標講話,實際上陳光標是捐了很多錢,他就是比較高調(diào)而已?!辈艿峦f,佛家提倡不帶相布施,做慈善最好匿名,“我自己也違背了,但陳光標的一些做法引爭議,其實也主要是在這里”。

曹德旺始終覺得,自己捐贈,接受宣傳,主要是為了動員那些有錢的人,“其實,做慈善,是企業(yè)家應該做的。像我這樣的捐款,只是有錢人做該做的事情,功德最小”。

但并非有錢才能做。“其實,每個人都可以做,捐出你的微笑,捐出你的眼神,都是做慈善。有時候,弱勢群體,不一定需要錢,積極安慰他們,想一些辦法幫助他們,都是做慈善,對于慈善,應該更廣地理解。關鍵在乎心,心要到?!?/p>

談接班

“如果真的交不出去,就別交了”

“我們注意到,很多閩商面臨著交接班的問題。您已經(jīng)成功完成交接班,是否有經(jīng)驗可以分享?”對于記者關注的交接班問題,曹德旺表示,“我是等到公司上了軌道,管理團隊上來了,就像機器可以自動運轉(zhuǎn)時,才交班的?,F(xiàn)在,我就是拉著我兒子一起去玩,公司同樣可以照常運轉(zhuǎn)”。

曹德旺同時指出,如果是房地產(chǎn),你第二代,不是簡單傳承就可以,還要有足夠的人脈。房地產(chǎn)一般不需要什么技術,但拿地、批件都要人脈,一堆公章要蓋,也要人脈。有的可以交接,有的不可以?!懊駹I企業(yè),如果真的交不出去,就別交了,已經(jīng)賺了足夠的錢,不接(班)就不接了”。

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專訪慈善家曹德旺:“捐款,是有錢人做該做的事”

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[人物名片]

曹德旺,1946年出生于福建福清,是福耀玻璃集團的創(chuàng)始人、董事長。1987年成立福耀玻璃集團,目前是中國第一、世界第二大汽車玻璃制造商。他是不行賄的企業(yè)家,自稱沒“送過一盒月餅”,以人格做事;他是行善的佛教徒,從1983年第一次捐款至今,曹德旺累計個人捐款已達數(shù)十億元,卻認為財施不過是“小善”。

晨報訊(記者 葉子申 通訊員 卓倩)今年5月,“2012年中國慈善排行榜”在京發(fā)布,曹德旺因在2011年捐贈價值35.49億元的等值股票,而蟬聯(lián)中國“首善”稱號。而在昨天的“2012閩商論壇”上,曹德旺家族也因最近一年捐贈36.4億元人民幣,被《2012閩商慈善榜》封為“閩商首善”。

相比曹德旺,陳光標可謂是“風云人物”,從早年的“現(xiàn)場派發(fā)善款”,到近日“銷售空氣”以及在美國報紙刊登“購買釣魚島”廣告,他的每個舉動,都會引發(fā)輿論漩渦。

一個如此高調(diào),一個卻有意低調(diào)。在昨天“2012閩商論壇”發(fā)言的間隙,曹德旺接受本報記者專訪時表示,“陳光標做慈善太高調(diào)了,我不太喜歡!”

曹德旺說,他希望自己的一舉一動,都能夠貼近世界公益機構(gòu)的標準。他絕不當自己的形象大使。

談慈善

慈善并不是

捐多少錢

在接受本報專訪時,曹德旺說,他“就是喜歡做慈善”?!熬杩睿浅鲇谝环N共享的心態(tài),與社會共享,也是回報社會、回報國家的一種具體的措施”。至于對他這些年來所做的善舉,他只是說,這是“向社會粗淺地表達感激之情”的方式。

在曹德旺看來,慈善并非只有有錢人才能做的,慈善跟捐多少錢無關?!叭绻瞧髽I(yè)主做慈善,那么,他首先要自己有‘資本’,這樣才能幫助別人,其次,他的綜合素質(zhì)要高,要有愛心,懂得關懷,有惻隱之心?!辈艿峦f,而對于普通人來說,你沒有捐錢,但在生活中隨便做一件好事,也是屬于慈善的范疇。

由于都是做慈善的,人們往往會把陳光標和曹德旺進行對比。但是,曹德旺告訴本報記者,陳光標做慈善是一件好事,但是,他太高調(diào)了,“我不太喜歡”。

我寧可選擇捐了很多錢,但別人不知道?!辈艿峦f。他曾說,自己不會像陳光標那樣,“希望自己像雷鋒一樣在史上留名”?!袄卒h不是他自己把名字寫在墻上的,留不留名是非功過由后人評說,你死了以后也不知道有沒有留。

曹德旺說,他信佛,他想做的也正是“佛家善道”。

談經(jīng)濟 在海外用人成本更低

認識曹德旺得有兩個角度。除了他的慈善事業(yè)聲名遠播,另一方面,作為商人,他似乎天生有一種敏銳的“嗅覺”。他對于當前的經(jīng)濟形勢及市場走勢,也有著自己的獨到見解。

“中國目前的經(jīng)濟形勢不容樂觀,拿我們的房地產(chǎn)業(yè)來說,根據(jù)相關部門的統(tǒng)計數(shù)據(jù)顯示,房地產(chǎn)成交量上不去,無論是新開盤的量,還是地方政府開發(fā)的量,都相對下滑。同時,受房地產(chǎn)行業(yè)低迷影響,其他行業(yè)也受到牽連,導致目前國內(nèi)整體經(jīng)濟低迷?!辈艿峦f,“房地產(chǎn)問題比較嚴峻,足以牽一發(fā)而動全身。房地產(chǎn)一旦熄火,各行各業(yè)都要熄火。所以現(xiàn)在是股票不好買、房子不好買、投資也不好投?!?/p>

曹德旺進一步解釋說,近二十年里,國內(nèi)的大宗投資幾乎被國有企業(yè)壟斷,修高鐵、蓋機場。這些投入都是改善性投入,投完以后沒有產(chǎn)出,而且需要大筆的維護費用?!斑@些投入的錢從哪里來?絕大多數(shù)是從老百姓的儲蓄中來的。那么,現(xiàn)在我們的廣義貨幣量(M2)已經(jīng)超過90萬億元,不到4年翻一番。這些多印出來的錢哪里去了?”

事實上,早在2007年10月股市6000多點的時候,曹德旺就判斷指數(shù)會很快下來?!敖Y(jié)果到2008年10月份就下到2000點以下?!辈艿峦f,如果不是“四萬億”,就一路下去了。

面對經(jīng)濟危機,市場不景氣,企業(yè)又該如何應對?曹德旺說,一方面,是要想辦法降低成本。曹德旺說,“2007年時,我們采取了幾個措施:首先是把負債率降下來,那時候我的負債率是68%,財務成本占整個營業(yè)比例的7%左右,降下來后,負債率為40%多,而且我的財務報表非常好看?!?/p>

曹德旺說,第二個方法是,提升員工效率。“我們做過員工的效率對比,我在美國有工廠,德國有工廠,我發(fā)現(xiàn)一個問題,中國效率比較低,一個日本工人需要6個中國工人,一個德國工人需要8個中國工人,平衡下來,其實在海外,用人成本更低?!辈艿峦f,現(xiàn)在,他們在海外的公司員工大概500人,明年就會上升到2500人左右。

“我跟我們的員工說,你們把效率提高上去,給你們加工資。曹德旺說,他們公司,2006年的營業(yè)比例工資占比6點多,現(xiàn)在則占到9%左右。(記者 葉子申)

精彩語錄

語錄1:我的心愿是想成為一個社會企業(yè)家,幫助中小企業(yè)發(fā)展。企業(yè)家們要注意,一年365天,一天24小時,一小時60分鐘,每一分鐘面臨的都是危機,不是自己的錢不要投。

語錄2:我很自豪地告訴大家,我是白手起家,我從來不參加民間借貸,我也不給人家擔保。貸款不要抵押,也不要擔保。你要注意,投資是風險,不是自己的錢去借肯定不行。

語錄3:年輕人應該先就業(yè),再創(chuàng)業(yè)。培養(yǎng)一個年輕人,父母花了很多錢,國家培養(yǎng)也花了很多錢。你用了家里和國家的錢,你就該為自己負責,首先就是找工作養(yǎng)活自己,而創(chuàng)業(yè)需要大量資金,現(xiàn)在的年輕人容易操之過急,不安分工作,就想著發(fā)大財,或者考公務員,這一方面,社會應該關注和引導他們。

語錄4:閩商現(xiàn)在不夠團結(jié),也可以說,閩商的整體素質(zhì)不夠高,在市場上往往會用“價格戰(zhàn)”互壓,這很不好。我們應該學習猶太人。

( 記者 葉子申)

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