13日,支持斯諾登的香港市民在美國(guó)駐港總領(lǐng)事館外舉行抗議。
原標(biāo)題[如果我是間諜,為什么不直接飛北京]
本報(bào)記者 董立林 尹維納 編譯
“棱鏡門”曝光后,斯諾登一直行蹤神秘。北京時(shí)間昨晚11時(shí),他“現(xiàn)身”英國(guó)《衛(wèi)報(bào)》網(wǎng)站,在線回答了來(lái)自世界網(wǎng)友們的許多問題。香港《南華早報(bào)》網(wǎng)站也同步更新了相關(guān)內(nèi)容。
截至本報(bào)發(fā)稿時(shí),網(wǎng)友和斯諾登的在線問答剛剛結(jié)束。
選擇香港比冰島更方便
Q:你為何選擇去香港,并在那里揭露美國(guó)針對(duì)中國(guó)香港和內(nèi)地的網(wǎng)絡(luò)攻擊?
A:首先,正如美國(guó)政府對(duì)其他泄密者所做的,只要待在美國(guó)國(guó)內(nèi),就沒有任何公平審判的可能。他們已經(jīng)公開宣稱我犯了叛國(guó)罪、刑事泄密罪,甚至違憲等不可饒恕的罪行,這是不公平的。如果我在國(guó)內(nèi)公開這些機(jī)密,等于直接讓自己進(jìn)監(jiān)獄,這未免太過愚蠢。
其次,大家必須清楚的一點(diǎn)是,我并沒有泄露任何美國(guó)針對(duì)合法軍事目標(biāo)的行動(dòng)。我指出的是美國(guó)國(guó)家安全局對(duì)民用設(shè)施,如學(xué)校、醫(yī)院和私人企業(yè)的黑客行為,因?yàn)檫@是相當(dāng)危險(xiǎn)的。這是赤裸裸的犯罪行為,它們的目標(biāo)無(wú)疑是錯(cuò)誤的。憑什么我們可以秘密訪問一個(gè)國(guó)家的電腦,而且那個(gè)國(guó)家甚至還是我們的盟友?國(guó)家安全局的行動(dòng)影響了數(shù)百萬(wàn)無(wú)辜的人,他們需要知道真相。
Q:你將揭秘多少機(jī)密文件,又有多少人已經(jīng)掌握了這些文件?如果你發(fā)生什么意外,這些秘密還會(huì)繼續(xù)公開嗎?
A:對(duì)此,我只能說(shuō),美國(guó)政府一直在試圖通過逮捕,甚至殺害我來(lái)掩蓋那些秘密,但真相會(huì)不斷揭開。
Q:你說(shuō)過,首選冰島作為政治避難的國(guó)家,那你為什么不直接飛往冰島?
A:離開美國(guó),對(duì)我來(lái)說(shuō)有令人難以置信的風(fēng)險(xiǎn)。國(guó)家安全局的員工如果要赴外國(guó)旅行,必須提前30天申報(bào),并且會(huì)被監(jiān)控。考慮到可能會(huì)在途中被截下,因此我沒有提前申報(bào)要到一個(gè)在文化和法律認(rèn)同我的行為的地方去旅行,而去香港更加方便。
曾一度相信奧巴馬的承諾
Q:情報(bào)部門可以獲得任何信息而不需要經(jīng)過授權(quán)嗎?
A:國(guó)家安全局、中情局等情報(bào)部門若能進(jìn)入信號(hào)情報(bào)原始數(shù)據(jù)庫(kù),他們可獲得任何想要的電話號(hào)碼、郵件、用戶身份證等,這與技術(shù)無(wú)關(guān),是政策問題。這方面的審核是草率的,可以被虛假的理由輕易騙過。在英國(guó)政府通信總部,竊聽行動(dòng)審核比例只有5%。
Q:你說(shuō)你在奧巴馬剛上臺(tái)時(shí)就開始想告訴全世界“棱鏡”項(xiàng)目,為什么等到現(xiàn)在?
A:當(dāng)時(shí)奧巴馬的競(jìng)選承諾讓我暫時(shí)相信他會(huì)改變一些。大部分美國(guó)人也這么想,但是事與愿違,他上臺(tái)后,并沒有這樣做,令我很失望,比如,我們依舊看到關(guān)塔那摩監(jiān)獄的人沒有人權(quán)。
Q:谷歌等大公司對(duì)“棱鏡”計(jì)劃是一無(wú)所知?還是被迫說(shuō)謊?
A:它們的否認(rèn)進(jìn)行了數(shù)次修改,是有誤導(dǎo)性的。這些公司在法律上被迫服從,但這并不意味著它們?cè)诘赖律蠎?yīng)服從。Facebook、谷歌、微軟、蘋果等有影響力的公司,若拒絕與情報(bào)界合作,你認(rèn)為政府會(huì)采取什么措施?把它們關(guān)閉嗎?
“我沒與中國(guó)政府聯(lián)系過”
Q:你是否已把美國(guó)機(jī)密賣給中國(guó)換取庇護(hù)?
A:顯然,美國(guó)媒體會(huì)對(duì)任何涉及香港或中國(guó)內(nèi)地的東西作出一些下意識(shí)反應(yīng),這是為了讓人們的注意力不要放在對(duì)美國(guó)政府不當(dāng)行為的關(guān)注上。但是,試問,如果我真的是中國(guó)間諜,我為什么不直接飛去北京?如果真的那樣,我現(xiàn)在一定是很舒坦了。
Q:你剛才并沒有正面回應(yīng)是否偷偷將一些信息給了中國(guó)政府,你可以明確說(shuō)你沒有嗎?
A:不,我并沒有和中國(guó)政府聯(lián)系過。我只和媒體記者有接觸,比如《衛(wèi)報(bào)》和《華盛頓郵報(bào)》的記者。
Q:現(xiàn)在這件事是不是向著你原來(lái)預(yù)想的那樣發(fā)展?
A:剛開始,我很有信心。不幸的是,美國(guó)大部分媒體整天更關(guān)心我17歲的時(shí)候是怎樣的,我女朋友長(zhǎng)得是什么樣子。其實(shí)更重要的是,這是人類歷史上最大的“竊聽”事件。
Q:你還有什么要補(bǔ)充的?
A:謝謝所有人的支持,請(qǐng)記住,如果你現(xiàn)在覺得沒什么大不了是因?yàn)槟銢]有被列為監(jiān)視目標(biāo)。
但是,試問,如果我真的是中國(guó)間諜,我為什么不直接飛去北京?如果真的那樣,我現(xiàn)在一定是很舒坦了。
英國(guó)《衛(wèi)報(bào)》:
泄密者是美國(guó)新一代愛國(guó)者
美國(guó)政府以安全為名侵犯公民自由,對(duì)9·11襲擊后成年的美國(guó)人產(chǎn)生了深刻影響。
美國(guó)9·11之后成年的青年一代中,泄密者有斯諾登,還有曼寧。他們?cè)诿绹?guó)“自由精神”神話的熏陶下長(zhǎng)大,有經(jīng)歷了被召喚去監(jiān)控或行使美國(guó)力量的現(xiàn)實(shí)。而隨著時(shí)光流逝,平衡這兩者的沖突,讓他們的世界觀混亂。就像角斗場(chǎng)上的食肉動(dòng)物,他們被迫面對(duì)著殘忍,他們想退出他們扮演的角色,但往往是戲劇性地不盡人意。
美國(guó)以反恐名義發(fā)動(dòng)戰(zhàn)爭(zhēng),傷害別國(guó)人民,侵犯本國(guó)公民隱私,這些年輕人意識(shí)到,美國(guó)政府正在令美國(guó)蒙羞。對(duì)斯諾登們來(lái)說(shuō),一方面是忠于旗幟和制服,一方面是忠于旗幟、制服所曾象征的理想,他們被迫作出選擇。在理想和現(xiàn)實(shí)之間,他們選擇忠于美國(guó)所宣稱的理想。他們并非叛徒,而是美國(guó)新一代愛國(guó)者。本報(bào)記者 尹維納 編譯 |